Страница 18 из 58 Первая ... 8161718192028 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 1142

Тема: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    396

    По умолчанию Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
    Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
    (коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
    Технические вопросы и ответы приветствуются!)

    «Историческая» справка:
    Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
    1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
    2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
    3.-коммутатор каналов 155-0236-00
    4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
    5.-синхронизатор 155-0239-хх
    6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
    7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
    8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
    9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
    10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
    *хх – в период выпуска было несколько модификаций

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	osn.plata.jpg 
Просмотров:	5287 
Размер:	276.7 Кб 
ID:	137326
    На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gis.jpg 
Просмотров:	4910 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	137404

    Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
    основными
    01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
    05 – система измерения ТВ сигналов
    06 – частотомер/таймер/триггер
    09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
    10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
    дополнительными (приведены выборочно)
    11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
    22 – два дополнительных пробника в комплекте
    1R-стоечный вариант
    А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
    М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
    Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

    Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

    По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

    (продолжение следует https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403730 )

    Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
    Каталог 2445/2465
    Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
    Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

    Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
    Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
    Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf
    Последний раз редактировалось lakonas; 05.06.2012 в 10:02.

  2. #341

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Еще раз здравствуйте,проверил все напряжения согласно таблицы 5-1,они оказались в норме,хотя это вроде и не удивительно,ведь как я понял,все они идут с блока питания,а я подключал заведомо рабочий и эффект был тот-же.Еще раз снял почти все детали с районе подтопленных участков,все промыл и впаял обратно,положение намного улучшилось,линий на всех каналах стали прямыми,информационные надписи,уже стоят на месте и очень незначительно колеблются,но если опустить горизонтальную линию в верх,и низ,то она начинает приобретать небольшие выбросы в стороны,и информационные надписи начинают дергаться.Я так понял,что все-же проблема в плате А5,что что-то еще дает утечки,подскажите пожалуйста,могли ли испортиться керамические конденсаторы,или микросхемы,например тот-же цап,ведь все резисторы и транзисторы в этом участке я проверил,электролиты поменял,теперь грешу на керамику и микросхемы,и если есть вероятность микросхемы,то какая примерно может давать такую картину.

  3. #342
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Creatin-men Посмотреть сообщение
    ....проверил все напряжения согласно таблицы 5-1,они оказались в норме,хотя это вроде и не удивительно,ведь как я понял,все они идут с блока питания,а я подключал заведомо рабочий и эффект был тот-же.Еще раз снял почти все детали с районе подтопленных участков,все промыл и впаял обратно,положение намного улучшилось...
    К сожалению не увидел ответа на предыдущую подсказку (указанные регулировки 5-ого раздела делались?), т.к. от него зависит направление дальнейших поисков. Алгоритм поиска неисправности в идеале надо стремиться привести к геометрической последовательности, а не пошаговой перепроверке всех имеющихся элементов . И к А5 вполне вероятно вернемся еще, а может и нет. А так на сегодня не под сомнением остаются разве только А8, А13
    Увы , но напряжения от БП расходятся по всем узлам и его замена не дает однозначный ответ на все возможные вопросы. В то время как пульсации могут говорить и о неисправности других узлов.

    А плату А5 после "подтопления" естественно нужно всю тщательно промыть, и желательно специальным очищающим аэрозолем, т.к. например спиртовые промывки могут оставлять на плате налёт.

  4. #343

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от lakonas Посмотреть сообщение
    Неисправность схемы раздачи плавных регулировок на плате А5! В первой обведенной зоне (зоне "подтопления"), что ближе к лицевой, просто промерьте номиналы резисторов (особенно в опоре U2101). Скорее всего это обрыв одного (вероятнее всего R2013) или даже нескольких резисторов в опоре ЦАПа. Возможны и обрывы дорожек или переходных отверстий в этой зоне, но это крайне редко (1:100)...
    Извиняюсь, что встреваю
    Creatin-men - добро пожаловать в клуб затопленцев (грустный праздник, увы)
    Далее ИМХО.
    В моём случае электролит растёкся даже ниже середины платы по высоте, окислены были выводы чипа в окружении красных кондёров, резисторы и регистры вдоль левого края платы. Была перетравлена дорожка и растворился переход в цепи земляного вывода керамики, что стоит в параллель электролиту (вот значит какое у меня везение - 1 из 100. Надо затариваться лотереями, выигрыш практически гарантирован ). Выводы на керамике превратились во влажный ком соли чёрного цвета.

    Так что я бы предложил шире смотреть на вещи, в смысле расширить зону контроля (с микроскопом или мощной лупой) и очистки с выпайкой раза в два по сравнению с указанной выше.

    Выпаянные детали замочить в сортире в нескольких сменах чистого спирта с регулярным потряхиванием. Использованный спирт вылить, т.к. он будет содержать очень едкую кислоту. Первая смена - несколько минут (самая едкая концентрация, если дольше - выводы почернеют), последняя - минут 20-30.
    Тампоном с платы вы эту ползучую гадость не смоете, под микрухами она останется и снова начнёт расползаться. Тут дело не только в физических разрушениях (обрывы и т.п.), но и в ухудшении изоляционных свойств платы. Схема раздачи работает по принципу выборки-хранения, кондёр+ОУ с полевым входом. Плохая изоляция-->ускоренный разряд ёмкости-->повышенная пульсация управляющего напряжения-->нестабильность на экране.
    Отмывка всей платы очень нужна, и желательно в ультразвуковой ванне, но вот как сберечь разъёмы и подстроечные резисторы...

  5. #344
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Ter_Acoustic Посмотреть сообщение
    как сберечь разъёмы и подстроечные резисторы...
    Очень часто их чистка ультразвуком допускается, даже водными растворами. Надо иметь даташит, и там обычно указано допускается или нет.

    Но то, что я вижу на фото - скорее всего нет.
    Yours Aye, Ilya

  6. #345

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Имелось в виду уберечь от воздействия кислоты, которая перейдёт с платы в моющий раствор. Имею негативный опыт по этой части.

  7. #346
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Ter_Acoustic Посмотреть сообщение
    ...Так что я бы предложил шире смотреть на вещи, в смысле расширить зону контроля (с микроскопом или мощной лупой) и очистки с выпайкой раза в два по сравнению с указанной выше...
    Зону можно и расширить, если видны следы оксидации. А выпайкой лишний раз лучше не увлекаться . Востанавливать плату будет сложнее, чем ее качественно промыть.

  8. #347

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от lakonas Посмотреть сообщение
    ...качественно промыть.
    Чем конкретно? Технологией для запущенных случаев поделитесь?

  9. #348
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Ter_Acoustic Посмотреть сообщение
    Чем конкретно? Технологией для запущенных случаев поделитесь?
    Да я вроде уже упомянул про чистящие аэрозоли для электроники. Из попроще, например, из серии PRF: PRF 6-68 ( Контакт). Ну и не помешает кисточка пожестче, микроскоп или лупа и аэрозоль со сжатым воздухом. Перепайка же только "рыхлых" паек, не поддающихся очистке. Отчищать пайки до блеска тоже не надо, излишне, тонкая окисная пленка не повредит.

  10. #349
    Новичок Аватар для -Lola-
    Регистрация
    05.07.2013
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от lakonas Посмотреть сообщение
    Зону можно и расширить, если видны следы оксидации. А выпайкой лишний раз лучше не увлекаться . Востанавливать плату будет сложнее, чем ее качественно промыть.
    +1. Я, к примеру, просто промыл и залил лаком. Причем, не УР-лаком, а масляно-смоляным типа ПФ. Диэлектрическую проницаемость не ухудшит, обеспечит должную защиту ложится великолепно, смотрится хорошо (правда немного пахнет мебелью пока свежий )и, если вдруг понадобится паять - удовольствие - выполняет роль флюса.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20130820_152355-1.jpg 
Просмотров:	340 
Размер:	1.63 Мб 
ID:	190723Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20130820_152452-1.jpg 
Просмотров:	330 
Размер:	1.38 Мб 
ID:	190724

  11. #350

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от lakonas Посмотреть сообщение
    Да я вроде уже упомянул про чистящие аэрозоли для электроники. Из попроще, например, из серии PRF: PRF 6-68 ( Контакт). Ну и не помешает кисточка пожестче, микроскоп или лупа и аэрозоль со сжатым воздухом. Перепайка же только "рыхлых" паек, не поддающихся очистке. Отчищать пайки до блеска тоже не надо, излишне, тонкая окисная пленка не повредит.
    Вот-вот, конкретики-то как раз и не хватало . Спасибо!
    -Lola- - я как-то сутки отмачивал плату (Фуджика) в чистом спиртобензине, а когда пришлось-таки отпаять чип - под ним гадость по-прежнему присутствовала. А стенки ванночки покрылись несмываемым налётом, и все пайки почернели . Так что если вашему аппарату легкая терапия помогла - слава Богу, многие лета и т.д., но это не значит, что не бывает более тяжёлых случаев, ИМХО.

  12. #351

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Ter_Acoustic Посмотреть сообщение
    я как-то сутки отмачивал плату (Фуджика) в чистом спиртобензине, а когда пришлось-таки отпаять чип - под ним гадость по-прежнему присутствовала.
    ну так, а куда-ж ей деться то простой диффузии в таких случаях маловато и не факт, кстати, что та бяка под чипом растворяется в спирте.

    мой ТЕК кстати тоже "подтоплен", кондьі я поменял, слегка изопропилом помьіл... А вот вас наслушался наверное в вьіходньіе попробую более тщательно щеточкой пошуршать.
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  13. #352
    Новичок Аватар для -Lola-
    Регистрация
    05.07.2013
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Да, к сожалению, тяжелые случаи бывают, да и у меня дороги под*ело - на картинке видно, как на верхних блокировочных керамиках за правыми выводами тянется оловянный шлейф (не от хорошей жизни). А под R2014, что строго справа от подстроечника был обрыв дорожки - пришлось тонкую жилку подпаивать под резаком. Также на картинке видна белая точка - это жилка из под R2014 выползает - занимался косметикой - люблю красивые платы

  14. #353

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    -Lola-, а из-под чипов вы как вычищали без распайки-то? Ведь наличие окислов на выводах по кругу чипа автоматически означает присутствие электролита и под его "брюшком", тезис о распайке был вызван именно этим соображением. Если аэрозоли помогут - прекрасно, а вот кисточка туда вряд ли достанет...
    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    ... А вот вас наслушался наверное в вьіходньіе попробую более тщательно щеточкой пошуршать.
    Ну хуже-то не будет, особенно если учесть, что под некоторыми чипами (ОУ раздачи) эквипотенциальные барьеры организованы, а тут такое...

  15. #354
    Новичок Аватар для -Lola-
    Регистрация
    05.07.2013
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Ter_Acoustic Посмотреть сообщение
    -Lola-, а из-под чипов вы как вычищали без распайки-то? Ведь наличие окислов на выводах по кругу чипа автоматически означает присутствие электролита и под его "брюшком", тезис о распайке был вызван именно этим соображением. Если аэрозоли помогут - прекрасно, а вот кисточка туда вряд ли достанет...
    В левой зоне все выводы чипов у меня были красивые, а вот справа не совсем. Пришлось побрызгать очистителем (Addinol universal cleaning spray - он мне нравится больше, чем Sonax contact cleaner) с зубной щеткой и залил лаком. Понимаю, что снизу может быть крамола, но увы...

  16. #355
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    У моего 2465 вылетел помехоподавляющий конденсатор (0.068nF, Rifa PME271M, кажется это упоминалось как их болезнь). Так вопрос в чем - как по статистике, он за собой не утянул ничего больше?
    На вид все остальное целое, даже предохранитель не сгорел. Картинка на экране в это время, тоже, кажется, не дернулась. Плату БП снимать тяжело, потому я выпаял и заменил только его, не вынимая платы из корпуса. Понимаю, что нужно бы заменить и другой такой же конденсатор (установлен чуть дальше), но я до него уже не дотянусь.
    Или есть какой-то простой способ снять ту плату (она держится где-то внизу)? Сборку-разборку БП нашел, в этой же теме, спасибо lakonas. Разбирать, конечно, полностью БП совсем не хочется. Похоже, нужно включать так.
    Последний раз редактировалось Vovk; 05.09.2013 в 18:03.

  17. #356
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    У моего 2465 вылетел помехоподавляющий конденсатор (0.068nF, Rifa PME271M, кажется это упоминалось как их болезнь). Так вопрос в чем - как по статистике, он за собой не утянул ничего больше?...
    По статистике наихудший вариант из чаще встречающихся , это два конденсатора (С1016 и С1018) и два резистора (R1016 и R1018).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП.jpg 
Просмотров:	394 
Размер:	200.4 Кб 
ID:	190893

  18. #357
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Резисторы целые, так что, собрал, включил - все работает. Спасибо.

  19. #358

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    Резисторы целые, так что, собрал, включил - все работает...

    И тоже все предохранители целые, включил - работает.
    Но это потому, что резистор разорвало. Так что можете считать, что вам ещё повезло, "могло быть хуже" (с)ТимофейБаженов
    ИМХО не мешает проверить резистор, что в параллель термистору, 15 Ом, если не ошибаюсь. На фото Анатолия вверху слева на краю платы.

  20. #359
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Ter_Acoustic Посмотреть сообщение
    ...ИМХО не мешает проверить резистор, что в параллель термистору, 15 Ом, если не ошибаюсь...
    За все время только пару раз встречал этот резистор сгоревшим. А вот на термисторе, в момент пробоя конденсатора, иногда появляются ямки , от локального прожига, такое наблюдал и в реальном времени (из термистора как бы выскакивает искорка). Термистор после этого остается работоспособен.

  21. #360
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Да вы замучили, страсти тут разводите перед напряженной рабочей неделей.
    Мне что, кидаться осцилл разбирать и смотреть что во входном фильтре стоит?
    А то вдруг блызнет - и арцы...
    Yours Aye, Ilya

Страница 18 из 58 Первая ... 8161718192028 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •