Страница 3 из 51 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1011

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
    Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
    (коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
    Технические вопросы и ответы приветствуются!)

    «Историческая» справка:
    Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
    1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
    2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
    3.-коммутатор каналов 155-0236-00
    4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
    5.-синхронизатор 155-0239-хх
    6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
    7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
    8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
    9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
    10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
    *хх – в период выпуска было несколько модификаций

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	osn.plata.jpg 
Просмотров:	4103 
Размер:	276,7 Кб 
ID:	137326
    На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gis.jpg 
Просмотров:	3664 
Размер:	42,6 Кб 
ID:	137404

    Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
    основными
    01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
    05 – система измерения ТВ сигналов
    06 – частотомер/таймер/триггер
    09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
    10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
    дополнительными (приведены выборочно)
    11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
    22 – два дополнительных пробника в комплекте
    1R-стоечный вариант
    А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
    М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
    Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

    Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

    По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

    (продолжение следует http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1403730 )

    Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
    Каталог 2445/2465
    Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
    Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

    Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
    Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
    Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf
    Последний раз редактировалось lakonas; 05.06.2012 в 10:02.

  2. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от simpson-70 Посмотреть сообщение
    Цифровое поле экранана на котором отображается напряжение в режиме DC.
    В этой модели измерение переменного напр. только от пика до пика , или есть возможность измерения среднеквадратического.
    О том что отображается на экране есть выше в приложении к #21 посту (по-русски), т.к. 2467В ничем не отличается от 2465В, кроме режимов защиты трубки.

  3. По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    подниму темку, плохая синхронизация у мего 2445В и частотомер в некоторьіх случаях частоту может нормально показьівать только если осциллограмма аттенюатором растянута на весь екран, иначе показьівает плавно снижающееся значение частотьі.
    В каком направлении копать?
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    подниму темку, плохая синхронизация у мего 2445В и частотомер в некоторьіх случаях частоту может нормально показьівать только если осциллограмма аттенюатором растянута на весь екран, иначе показьівает плавно снижающееся значение частотьі.
    В каком направлении копать?
    А по-конкретнее: плохая синхронизация при каком размахе сигнала на экране ЭЛТ, на какой чатоте и при каком режиме по синхронизации, на всех каналах одинаково??? и по частотомеру тоже самое???
    потому что в зависимости от этого копать надо совсем в разных направлениях

  5. По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    в принципе.
    при размахе в 1 одно деление синхронизироваться практически не удается, стабильно синхронизируется только на 3-4 делениях, хотя в некоторьіх случаях не всегда.
    замечено на первом и втором канале остальньіми 2-мя практически не пользуюсь
    от частотьі не зависит, от формьі сигнала тоже зависит мало, даже собственньій калибратор при размахе ниже 2-х делений не всегда синхронизируется.
    вьібор режима помогает но как правило если размах вьіше 2-х делений.
    Последний раз редактировалось Wired; 20.03.2012 в 02:00.
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    в принципе.
    при размахе в 1 одно деление синхронизироваться практически не удается, стабильно синхронизируется только на 3-4 делениях, хотя в некоторьіх случаях не всегда.
    замечено на первом и втором канале остальньіми 2-мя практически не пользуюсь
    от частотьі не зависит, от формьі сигнала тоже зависит мало, даже собственньій калибратор при размахе ниже 2-х делений не всегда синхронизируется.
    вьібор режима помогает но как правило если размах вьіше 2-х делений.
    Синхронизация с размахом 3-4 деления это непорядок и причин тому может быть несколько. Для начала надо удостовериться что на основной плате А1 в микросхемной панельке J119 пульсации всех источников соответствуют допуску и при циклическом прогоне теста не проскакивают ошибки 05 теста. Следующим шагом надо проверить U500 с ее обвязкой, и особенно стабильность приходящего напряжения регулировки уровня. Если оно грязное, то проблему придется искать на плате контроллера А5 в системе плавных регулировок. В противном случае (именно при плохой синхронизации по всем каналам) надо заменить U500. Имея под рукой исправную плату А5 и U500 диагностику можно сделать быстрее, а так придется поковыряться подольше.

  7. По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от lakonas Посмотреть сообщение
    Синхронизация с размахом 3-4 деления это непорядок и причин тому может быть несколько. Для начала надо удостовериться что на основной плате А1 в микросхемной панельке J119 пульсации всех источников соответствуют допуску ...
    Ок понятно, надо искать 2-й осцилл, и пробовать смотреть что там и как. Спасибо!
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  8. По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от lakonas Посмотреть сообщение
    Следующим шагом надо проверить U500 с ее обвязкой, и особенно стабильность приходящего напряжения регулировки уровня. Если оно грязное, то проблему придется искать на плате контроллера А5 в системе плавных регулировок.
    А єто случайно не плата, которая сбоку справа стоит. У меня на ней СМД електролитьі потекшие бьіли. я их просто заменил, но возможно там гдето дороги подЬело?
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  9. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.579

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Опаньки. Дороги вряд ли, переходные отверстия могло (там не фольга, а гальваническое осаждение, плохо переносит такую дрянь).
    Yours Aye, Ilya

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    А єто случайно не плата, которая сбоку справа стоит. У меня на ней СМД електролитьі потекшие бьіли. я их просто заменил, но возможно там гдето дороги подЬело?
    По опыту: здесь скорее всего полетят несколько smd резисторов, чем дорожки... но перед тем как браться за эту плату надо посмотреть то,о чем я упоминал. Когда проблема с А5, то симптомы чаще всего несколько иные, хотя не исключен и имеющийся вариант.

  11. По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Доброго дня всем.

    Позвольте поделиться интересной находкой - случайно наткнулся в одной из Тековских док.
    Речь идёт о том, как правильнее измерять время нарастания/спада.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Rise1.gif 
Просмотров:	816 
Размер:	503,6 Кб 
ID:	156078

    Всем удачи!

  12. Зарегистрировался Аватар для SCORPION-Krosav4
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Здравствуйте!
    Имею на работе осциллограф Tektronix 2465
    Сначала был сожжен 1 канал - работали на втором. Потом спалили и второй.

    Оба канала вышли из строя по причине попадания на вход высокого напряжения. (специфика работы - производство высоковольтных преобразователей и по невнимательности сотрудники убили осцилл когда ковырялись им в схеме). Но суть не в этом.

    Мы отдали осциллограф в ремонт, я объяснил причину поломки - там сделали диагностику и сказали - необходима замена входных усилителей, но достать такие микросхемы невозможно и вернули прибор.

    Я заказал такие усилители с ИБЕЯ (б/у), поставил их и осциллограф заработал.
    Кстати, когда я его открыл - я увидел, что после диагностики пропал один входной усилитель и болтик с дюймовой резьбой, а так же кожух был одет вверх дном.

    Суть проблемы - после замены входных усилителей при подаче образцового сигнала (меандр 5 вольт) частоту показывает правильно, но амплитуду один канал показывает около 4,8V, а второй канал где-то 5,2V.
    Как его откалибровать?

    Так же, за что отвечают регулировки показанные на фото красным?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2465.JPG 
Просмотров:	441 
Размер:	552,8 Кб 
ID:	157283

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от SCORPION-Krosav4 Посмотреть сообщение
    ....

    Суть проблемы - после замены входных усилителей при подаче образцового сигнала (меандр 5 вольт) частоту показывает правильно, но амплитуду один канал показывает около 4,8V, а второй канал где-то 5,2V.
    Как его откалибровать?

    Так же, за что отвечают регулировки показанные на фото красным?
    В 2465 входные усилители обычно подбирались в пару и рем.комплект тоже был парным

    Указанный разброс коэффициентов отклонения выбирается за счет калибровки. При замене любого из элементов вертикального тракта (аттенюаторов, вх.услителей, коммутатора, ЛЗ, оконечного усилителя, ЭЛТ) нужно обязательно выполнить в соответствии с сервисной инструкцией, как минимум, настройку входной емкости "регулировками показанными на фото красным", калибровки "CAL 02, 03,04", а также настройку переходной характеристики (см. раздел 5).

    Хотя если выполнять калибровку вертикального тракта, то совсем немного остается и до полной калибровки , что вполне будет не лишним

    Сервисная инструкция Тектроникс 2465 -Tektronix 2465 SM A3.pdf

  14. Зарегистрировался Аватар для SCORPION-Krosav4
    Регистрация
    28.05.2012
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    может мне их просто поменять местами?))
    Спасибо за сервис мануал.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от SCORPION-Krosav4 Посмотреть сообщение
    может мне их просто поменять местами?))
    Скорее всего это не поможет, 1шанс из тысячи, хотя попробывать можно, делов то на 5 минут.

    А вообще при работе с высокими напряжениями рекомендуется пользоваться только с делителем 1:10 (а лучше 1:100), дополнительной землей между измеряемой схемой и гнездом заземления на передней панели 2465, и разделительным трансформатором

  16. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.579

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Как я понимаю, для подстройки входной емкости нужен специальный компенсированный коаксиальный аттенюатор 1:2, 1МОм - Input RC Normalizer ?
    Yours Aye, Ilya

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Как я понимаю, для подстройки входной емкости нужен специальный компенсированный коаксиальный аттенюатор 1:2, 1МОм - Input RC Normalizer ?
    По их "буржуйнской" методе только Normalizer, по родной "советской" можно воспользоваться Е7-9.

  18. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.579

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    У буржуинов нормалайзеры тоже только в ящиках с хламом валяются вместе с каталожными номерами.
    Yours Aye, Ilya

  19. По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Анатолий, Вы не могли бы пояснить насчёт разницы между 2465В с номерами меньше В050 и больше В050?
    Имеется в виду не внутренняя схемотехника и её последствия, а чисто интерфейсные и метрологические качества, удобство в работе, дополнительная автоматизация и т.п..

    Спасибо!

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для lakonas
    Регистрация
    12.04.2007
    Адрес
    Vilnius
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Реально задокументированных внешних отличий между этими приборами не существует, т.е. технические параметры их одинаковы. Основное отличие это внутреннее конструктивное и схемотехническое исполнение узла контроллера (процессора) А5. В моделях с номерами от В050000 и выше на эту плату переехал узел знаковой информации Readout и часть интерфейса расширения для опций ВU (другая часть интерфейса перешла непосредственно на платы опций). Это отражено в сервисных инструкциях. Так выглядят узлы контроллера А5 в этих моделях:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2465B control.jpg 
Просмотров:	1350 
Размер:	159,4 Кб 
ID:	157580
    Соответственно полностью изменилась схемотехника и конструкция узлов/плат опций (внешние параметры остались без изменений)
    Также есть отличия по вариантам исполнения некоторых узлов и микросхем которые установлены на основной плате. Например аттенюаторы в первых моделях 119-2342 - 05,06,07,08 , в последних (с В050182) - 119-2342-09,10 (причем сами подложки аттенюаторов при неизменных номерах узла имели несколько вариантов). Такие же отличия присутствуют в вариантах исполнения микросхем предусилителей, синхронизатора, оконечного Y.

    Из незадокументированных отличий есть некоторые отличия в последовательности шагов калибровки, но такие отличия имеются и в приборах с одинаковыми конструктивами плат контроллера , но с разными прошивками ПЗУ. Реально же приборы с номерами больше 50ххх более стабильны в работе и по времени, имеют запас по полосе (ранние модели фактически можно считать разбраковкой 2465А по полосе, с добавкой некоторого сервиса в ПО), да и по всем калибровкам. Нужно также сказать, что при этом появились и недостатки: отказов контроллера из-за замены элементарных электролитов и резисторов на SMD cтало больше, в сравнении с контроллерами старой модели. И что уже упоминалось ранее в этой ветке, чисто организационные проблемы привели к увеличению числа отказов МС частного применения после передачи производства MAXIMу (особенно оконечный усилитель Х в приборах с номерами более ~В060ххх). Хотя если отказы электролитов и резисторов актуальны для б/у приборов, то отказы МС были в основном актуальны для новых приборов.

  21. По умолчанию Re: Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

    Цитата Сообщение от lakonas Посмотреть сообщение
    <...> появились и недостатки: отказов контроллера из-за замены элементарных электролитов и резисторов на SMD cтало больше, в сравнении с контроллерами старой модели. <...>
    На прошлой неделе вынужденно вступил в "клуб помеченных потёкшим электролитом" ...

    Спасибо за пояснения!

Страница 3 из 51 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •