Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

[lakonas]

В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
(коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
Технические вопросы и ответы приветствуются!)

«Историческая» справка:
Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
3.-коммутатор каналов 155-0236-00
4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
5.-синхронизатор 155-0239-хх
6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
*хх – в период выпуска было несколько модификаций


На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.

Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
основными
01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
05 – система измерения ТВ сигналов
06 – частотомер/таймер/триггер
09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
дополнительными (приведены выборочно)
11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
22 – два дополнительных пробника в комплекте
1R-стоечный вариант
А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

(продолжение следует https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403730 )

Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
Каталог 2445/2465
Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf

[Sergeyiv]

а 2445 без "B" на этих сигналах синхронизируется
а и глянул питание на колодке J119 у 2445B 18 вольт осциллограмма "ZZZZZZZZ" размах 62 милливольта. 15 и -15 все тихо только что то похожее на шумы , остальные тоже более мене

[lakonas]

а 2445 без "B" на этих сигналах синхронизируется
а и глянул питание на колодке J119 у 2445B 18 вольт осциллограмма "ZZZZZZZZ" размах 62 милливольта. 15 и -15 все тихо только что то похожее на шумы , остальные тоже более мене

На сколько я знаю этот 2445 электролиты в его БП заменены и синхронизатор откалиброван Ну и входные сигналы выходит перевариваемые
Нестабилизированные 15В (в реальности ~18В) могут иметь пульсации и больше, т.к. основная запитка аналоговых узлов не от них.
Судя по предыдущей проблеме c 2445B и исходя из новых симптомов следует проверить еще раз пульсации на 119 колодке на соответствие сервисной (хотя лучше в любом случае заменить электролиты в выпрямителе БП) и провести калибровку СAL02 и 03 (калибровка вертикали и синхронизатора соответственно). Эта калибровка позволит убедиться в исправности или неисправности синхронизатора U500.

[Sergeyiv]

Хотел выразить благодарность Анатолию за классный осциллограф Tektronix 2445. И еще Андрею с измайловской за замену микросхемы сквенсера U650 калибратор пришел в норму ! с синхронизацией тоже все нормуль

[boatsman]

Ну вот и славненько.

[lakonas]

Хотел выразить благодарность Анатолию за классный осциллограф Tektronix 2445. И еще Андрею с измайловской за замену микросхемы сквенсера U650 калибратор пришел в норму ! с синхронизацией тоже все нормуль

Успехов в освоении (целого семейства)!

[Orion33]

Извините, что немного не по теме. Ищу сервис-мануал на модель 2246. Можете помочь?

[lakonas]

Извините, что немного не по теме. Ищу сервис-мануал на модель 2246. Можете помочь?

Такое устроит? Давайте майл, вышлю ссылку на закачку (25,5МВ).

[Глеб]

Доброго времени суток !

А с 22-й серией сможете помочь ? Сервис-мануал заводит в тупик...

Спасибо !
Глеб

[lakonas]

Доброго времени суток !

А с 22-й серией сможете помочь ? Сервис-мануал заводит в тупик...

Спасибо !
Глеб

Смотря чем конкретно В закромах практически ничего не осталось...

Offтопик:
22-я серия исходно позиционировалась, как серия портативных, сервисных, не дорогих осциллографов. Наиболее популярные (в свое время) представители этой серии аналоговые модели 2213, 2215, 2235, 2236. Постепенно серия получила развитие в цифровых приборах (2220, 2230...) и более функционально насыщенных приборах (2245, 2246...)

[Глеб]

Анатолий, спасибо за ответ !

Осциллограф 2247а выпуска 03.1991 г, покупался мной "в рабочем состоянии". Действительно, сначала всё выглядело просто здОрово: огромный запас яркости, отличная фокусировка, всё "крутилось и щёлкало". Однако вскоре я понял, что синхронизация не работает должным образом: отлично цепляясь на низких частотах, она резко терялась при частотах свыше 9,5 кГц _любого_сигнала_ в нормальном режиме, и свыше 2 МГц в режиме TV-line. Я скачал сервис-мануал, и потратил много времени в поисках неисправности цепей синхронизации, но там оказался полный порядок. Проверка блока питания тоже не выявила проблем - все напряжения и их пульсации "штатные". Затем, в процессе продвижения по документации я выяснил, что мой осциллограф не в состоянии зайти в сервисное меню. При одновременном нажатии верхней и нижней кнопок меню соответственно сервис-мануалу, прибор громко щёлкает всеми реле сразу и гаснет совсем - до выключения питания.
Поняв, что терять нечего, я выпаял батарейку, чтобы сбросить память. После этого, при включении прибор начал самотестирование, долго щёлкал реле, и в итоге сообщил, что тайминг-тест провален "на 5 мксек". Но без сервисного меню я не могу уточнить причины этой ошибки, т.е. я оказался в тупике.
В чём может быть проблема с сервисным меню ? В мануале такая ситуация не рассматривается - считается, что если процессор жив, то он обязан в него зайти, а если нет - то коды ошибки должны высветиться через светодиоды на передней панели. Возможно, проблема с питанием самогО процессора ?

Заранее спасибо за помощь !
Глеб.

[lakonas]

Судя по начальной стадии, я с большей вероятностью предположил бы, что неисправность в схеме плавных регулировок (ЦАП\АЦП или УВХ), т.к. наиболее часто такого типа неустойчивая синхронизация следствие сбоев в схеме раздачи плавных регулировок. Причины могут быть довольно элементарные : фильтры источника питания (пульсации.... но если БП проверен, то эта причина отпадает), утечка в цепях УВХ (например утечка накопительного конденсатора, соответственно не допустимое сползание напряжения плавных регулировок между циклами регенерации), но диагностировать в таком случае неисправный элемент можно только при исправном процессоре и возможности вывести на экран хоть какой-нибудь сигнал.
Судя же по тому что нельзя войти в сервисное меню (у Тека в описании входа, на сколько я помню, ошибок не наблюдалось), то проблема может быть уже связана с неисправностью ядра процессорной платы. Тут желательно иметь донора, т.к. эта неисправность у Тека действительно не рассмотрена должным образом.
Хотя после замены батарейки, первый тест всегда провальный. По всей видимости это связано с отсутствием раздачи средних (заводских) значений.

[Глеб]

Анатолий, спасибо - постараюсь ответить внятно и по порядку. Синхронизацию нельзя назвать неустойчивой: она уверенно цепляет любой сигнал, в том числе имеющий сложную форму, модулированный и т.п. Теряется она мгновенно и безвозвратно лишь при повышении некоего барьера частоты сигнала свыше 9,5 кГц, причём при любой форме сигнала и любых настройках триггера. Единственная возможность увидеть сигнал бОльшей частоты - выбрать режим ТВ-синхронизации. Он отображает сигналы частотой до 2 МГц, при дальнейшем повышении так же внезапно гаснет.

Донора нет, взять заведомо рабочую процессорную плату негде. Я хотел бы уточнить, как именно должен входить 2247 в сервисное меню ? В моём случае прибор при попытке входа щёлкает всеми реле сразу - это штатный режим ? Если да, то возможно стОит проверить в этот момент питание процессора на предмет недопустимой просадки или сильной помехи.
Если потребуется, сегодня вечером сделаю видео момента срыва синхронизации на свип-сигнале, и момента входа в сервисное меню.

Глеб

[lakonas]

...она уверенно цепляет любой сигнал, в том числе имеющий сложную форму, модулированный и т.п. Теряется она мгновенно и безвозвратно лишь при повышении некоего барьера частоты сигнала свыше 9,5 кГц, причём при любой форме сигнала и любых настройках триггера....

T.e. если на вход например одного из каналов (включен одноканальный режим и синхронизация только от этого одного канала ) подать синус стабильной амплитуды (например два деления) и менять его частоту от единиц герц до 9,5кГц картинка на экране будет четко засинхронизирована (при одном каком-то постоянном значении коэффициента развертки и постоянна по амплитуде в 2 деления, режим развертки лучше NORM, вход синхронизации при этом лучше DC или AC)? Регулировкой уровня при этом можно ползать по фронту синуса и переключать полярность запуска? Если при этом покрутить ручку holdoff, то все остается без изменений?

[Глеб]

Регулировкой уровня при этом можно ползать по фронту синуса и переключать полярность запуска? Если при этом покрутить ручку holdoff, то все остается без изменений?

При дальнейшем изучении поведения синхронизации удалось выяснить некоторые подробности. Регулировка level не позволяет перемещаться по фронту синуса, он стоит от срыва до срыва почти "мёртво". Кнопка выбора полярности запуска работает правильно, сдвигая "фазу" картинки на 180 гр. Но самая странная особенность - в режиме normal синхронизация охотнее цепляется за малые сигналы. Например, при полном размахе в 4 клетки, частота срыва синхронизации составляет 6,5 кГц, а при размахе в пол-клетки - 120 кГц !
Ручка holdoff почти никак не влияет на низких частотах, но помогает удержаться при приближении частоты к "срывной".

Мне помог во многом, в первую очередь в понимании "как должно быть" - исправный осциллограф 2445, любезно предоставленный моим другом Sergeyiv. Однако в сравнении с ним, мой полумёртвый 2247 почему-то даёт более высокую чёткость картинки.

[lakonas]

При дальнейшем изучении поведения синхронизации удалось выяснить некоторые подробности. Регулировка level не позволяет перемещаться по фронту синуса, он стоит от срыва до срыва почти "мёртво". ....Ручка holdoff почти никак не влияет на низких частотах, но помогает удержаться при приближении частоты к "срывной".

В таком случае нужно убедиться в исправности микросхемы синхронизатора U421, подав на вход синус стабильной амплитуды и меняя его частоту проверить наличие необходимого сигнала скажим для 1канала выводы 8-20-24-11-12 (U421), 10-11 (U422). Цоколевка U421 имеет несколько совершенно различных вариантов! Лучше замерять сигналы на сопротивлениях обвязки и убедившись в точной раскладке ножек МС! Также необходимо убедиться в исправности системы плавных регулировок и ячеки УВХ регулировки уровня 25/U421 и 8/U2304. Напряжение на выходе УВХ должно изменяться при регулировке уровня запуска развертки А и соответственно позволять ползать по фронту сигнала

Мне помог во многом, в первую очередь в понимании "как должно быть" - исправный осциллограф 2445, любезно предоставленный моим другом Sergeyiv. Однако в сравнении с ним, мой полумёртвый 2247 почему-то даёт более высокую чёткость картинки.

Естественно, т.к. приборы из серий разного частотного диапазона, то и применены трубки совершенно разного конструктива. Отсюда и различие.

[Глеб]

Анатолий, здравствуйте !

Я сделал необходимые измерения на выводах U421.
Напряжения питания составляют +5,1 В и -4,75 В, переменные составляющие шумоподобной формы амплитудой не более 8-10 мВ.

Напряжение на ножке 25 при вращении ручки уровня плавно меняется от -0,6 до +0,55 вольта.

Напряжения на ножках 8 и 20 в точности повторяют входной сигнал (синус), и имеют амплитуду около 60 мВ при размахе сигнала 4 клетки. Напряжения сохраняются после срыва синхронизации, и их амплитуда линейно зависит от размаха сигнала на экране.

Напряжение на ножке 24 представляет собой напряжение прямоугольной формы с размахом около 200 мВ, несимметричность которого зависит не только от частоты, но и от уровня входного сигнала U421:

Частота 3 кГц, размах 4 клетки:


Частота 10 кГц, размах 1 клетка:


Частота 10 кГц, размах 2 клетки:


Частота 10 кГц, размах 4 клетки (почти срыв):


Видно, что при повышении как частоты, так и амплитуды - выходные импульсы рано или поздно "схлопываются", превращаясь в напряжение постоянного уровня; синхронизация при этом срывается. Точно так же ведут себя напряжения на выходах 11 и 12. Попробовал поменять местами однотипные МС U421 и U431 - никакого эффекта...

[lakonas]

....Напряжения питания составляют +5,1 В и -4,75 В, переменные составляющие шумоподобной формы амплитудой не более 8-10 мВ. ...

-4,75B несколько маловато

.....Напряжение на ножке 24 представляет собой напряжение прямоугольной формы с размахом около 200 мВ, несимметричность которого зависит не только от частоты, но и от уровня входного сигнала U421:

На 24 ножке сигнал должен практически повторять сигнал с 20 ножки, если включен вход синхронизации DC или АС., т.е. синал проходит через пассивные элементы между выводами 20/U421-17/U421 или 20/U421-15/U421 и через коммутатор-повторитель на 24/U421В.

....Видно, что при повышении как частоты, так и амплитуды - выходные импульсы рано или поздно "схлопываются", превращаясь в напряжение постоянного уровня; синхронизация при этом срывается...

Поднимите один конец CR432 и L432 и проверьте эту форму сигнала на 24-ой ножке без цепей ограничения полосы синхронизации.

[Глеб]

На 20-й ножке наблюдаю синус, на 24-й ножке прямоугольник переменной асимметрии на _всех_ режимах coupling:

На 24 ножке сигнал должен практически повторять сигнал с 20 ножки

Т.е. с 20-й ножки должен выходить УЖЕ прямоугольник, или с 24-й должен выходить ЕЩЁ синус ? Из сервис-мануала ничего не ясно, т.к. все осциллограммы там сняты на меандре с калибратора...

Поднимите один конец CR432 и L432 и проверьте эту форму сигнала на 24-ой ножке без цепей ограничения полосы синхронизации

Выпаял индуктивность и диод. С 24-й ножки после этого пошла вот такая бяка, снял кино: https://www.dropbox.com/s/uwpiprt4ulk85xy/DSCF0176.AVI
На входе синус частотой 5 кГц, размах 4 клетки.

-4,75B несколько маловато

В минусовом питании U421 (7-я ножка) штатно стоИт резистор 5,1 Ома (R480), который зачем-то съедает недостающие 0,4 вольта.

[lakonas]

....Т.е. с 20-й ножки должен выходить УЖЕ прямоугольник, или с 24-й должен выходить ЕЩЁ синус ? Из сервис-мануала ничего не ясно, т.к. все осциллограммы там сняты на меандре с калибратора...

В минусовом питании U421 (7-я ножка) штатно стоИт резистор 5,1 Ома (R480), который зачем-то съедает недостающие 0,4 вольта.

Должен быть ЕЩЕ синус (иначе поползать по фронту не удастся)

Для того, чтобы убрать сомнения в чистоте экспериментов, я приподнял (опустил ) бы напряжение до -4,9В

Обратите внимание соответствуют ли по дате выпуска U421 U431 другим микросхемам, не заменены ли они.
Повторите эксперименты, проведенные ранее, на синхронизаторе развертки В (не меняя их местами). Получается ли там такая же частотная зависимость?
В синхронизаторе А еще можно поднять С424, R422, C423, W406 ( т.е. отключить все входы U421B, кроме DC, чтобы убедиться что по управлению она не переведена в режим суммирования). Посмотрите напряжения на "почти висящих" входах 15,16,18,19, если что притяните где надо их к земле чере 10кОм. К стати в этом состоянии (со всеми 6-ю ранее поднятыми элементами) можно прокинуть перемычку с R425 на R445 и посмотреть работоспособен ли компаратор U421C или он тоже стоит в кривом режиме со своим программно управляемым гистерезисом
Следующим шагом нужно проверить сигналы управления приходящие с U600.

[Wired]

2445B - не получается измерить разность фаз
вьівожу все вроде по мануалу, нажимаю одновременно дельта t - дельта V и получаю килогерцьі.