Эстония-УМ-010

[Николай Денисьевский]

История болезни: при включении сгорел на обрыв R108. Далее обнаружились сгоревшие VT5, VT6, VT9, VT10, VD36. После замены подгорели эмиттерные резисторы (по 1.5 Ом), хотя звонились нормально, и опять же выходные-предвыходные. После замены всех транзисторов VT22, VT23 и далее при отпаянных VT9, VT10 не выставлялся 0 на Е34 (0.7 В). Заменил эмиттерные резисторы: вместо МЛТ-2 1.5 Ом поставил все шесть С2-10-2 1.6 Ом. После чего 0 на Е34 легко выставился R59. Сейчас при выпаянных VT9,VT10 на
Е4/Е5 +33/-33
Е8/Е9 +8.66/-8.56
Е23/Е24 +11.87/-12.67
на эмиттерах VT5/VT6 0.59/-0.61/
При подключении VT9,VT10 и включении уся на 0.5 сек накоротко пробивает эмиттер-коллектор VT9,VT10 (один раз VT10 и дважды VT9), при этом их ЭБ, БК звонятся нормально, и начинают подгорать эмиттерные резисторы.
Ничего другого видимо не сгорает. Левый канал работает нормально, постоянные напряжения в обоих каналах в пределах 8% одинаковы.
Выходные транзисторы закончились, надо идти на базар. Что брать? Есть ли какое-нибудь разумное объяснение ситуации, кроме как: выходные транзисторы (КТ818ГМ,КТ819ГМ) - г.но и их надо менять на импорт? Спасибо за внимание.

[sem238]

Заменил ВК 1943-2500. На выходе постоянка. +27В VT1,VT7,VT8 новые.
В базах VT7,VT8 + 30В. Как найти убитый транзистор?

PS Я не ленивый. Проще всего отпаивать и проверять. Но увы плата разваливается, дорожки отваливаются.
Подозреваю, что пробит VT-29.

[N700]

Как найти убитый транзистор?

У рабочего транзистора будет между Э и Б 0,55-0,7 В.

[Николай Денисьевский]

sem238,см.#17 по деталям, #56 - по начальным действиям. Дорожки можно дублировать луженой проволокой. В Киеве транзюки в ИМРАД и ФИЛУР, дороже Эльфа. Оцените силы/средства и решайте. Перевод на импорт - усилок с более качественным звуком в рассрочку. Транзисторы -> конденсаторы->реле->резервные кондеры .. Все сказывается на звуке. Удачи

[frost-13]

Приветствую всех участников ветки. Купил себе такой же усилитель. Подскажите пожалуйста как настроить ток покоя ВК. Я делаю так - акустика не подключена, выставляю "0" на выходе резистором R56, дальше ток покоя выставляю резистором R71. Падение напряжения на эмиттерных резисторах (у меня они по 1.5 Ом, то есть 0,5 Ом в эмиттере) ставлю +25 мВ и -25 мВ. Так вот это напряжение плывет, например сумма 2 плеч остается равной, около 50 мВ, если мерять между Е29 и Е30, а разбаланс может быть например +40 мВ в одном плече, а во втором в это время -10 мВ, и ноль на выходе гуляет. Напряжение питания имеет разбаланс +36,5В и -35,6В, где-то так, то есть разница около 1В. Читал, что были 2 версии усилителя, у одной питание +-30,7 В и эмиттерные резисторы по 1 Ом как на схеме в интернете, а вторая как у меня. Электролиты все заменены, не мной правда. Причем это гуляние нуля на обоих каналах. Может оно быть из-за неравности плеч питания?

[Vovk]

Я делаю так - акустика не подключена, выставляю "0" на выходе резистором R56, дальше ток покоя выставляю резистором R71.

Перед этим же усилитель прогревается (можно на акустику)? Акустику после прогрева отключать необязательно.

[frost-13]

Перед этим же усилитель прогревается (можно на акустику)? Акустику после прогрева отключать необязательно.

Не прогревается, упустил я этот момент из виду, прогрею и попробую отрегулировать снова. Спасибо за подсказку.

[sem238]

Поменял ВК.
На выходе постоянка +5 На коллекторах ВК +- 13. Т.е ВК приотрыт.

vt7 vt8 vt2 vt1 vt29 менялись и живые.

Где копать?

Можно сервис мануал с контрольными точками?

[Николай Денисьевский]

Можно сервис мануал с контрольными точками?

Ю.П.Алексеев. Бытовая радиоприемеая и звуковоспроизводящая аппаратура. Серия "Массовая радиобиблиотека" вып.1201, 1994 г.
Для восьмиомной версии смог только сфотографировать. Мелованная бумага отсвечивает

[sem238]

Отключил базы выходных транзисторов поврежденного канала. Лампа, 75Вт потухла.
А вот защита не включает выход. Горит красный светодиод.
Это должно быть так? Может и соседний канал сгорел?

[Romych]

Чего гадать, тестер в руки и мерить что творится в точьках E31 и E34 относительно земли (должно быть около 0 вольта). Результат пиши сюда.
Горелые резисторы есть?
PS! Оконечьники никогда не цепляй, пока остальная часть схемы не будет нормально работать.

[Vovk]

Отключил базы выходных транзисторов

Лучше отключать коллекторы. Если база висит в воздухе, транзистор пробьется.

[LeGFooT]

Здравствуйте!
Может кому пригодится упомянутый выпуск МРБ № 1201 (8Мб) качество хорошее.
МРБ 1201. Алексеев Ю.&#.djvu

P.S. Приобрел комплект УП и УМ, вроде в девственном состоянии, пломбы с печатями целые, еще не включал, собираю информацию.

[Phlanger]

мелкие электролитичные ёмкости все менять сразу, не вдаваясь в подробности
в кнопки и крутилки налить WD40
облицовку дырок под кнопки на морде часто надо подклеивать. И регулировать порог срабатывания зашиты под 4 Ома.
В корректоре были случаи, KT602 вылетали. Совецким стрелочным авометром звонятся без выпаивания.
В УМе тоже бывало дохли какие-то мелкие. Аналогично.
А вообще - хорошая машина.

[LeGFooT]

Если это мне, отвечу:

мелкие электролитичные ёмкости все менять сразу, не вдаваясь в подробности

Это само собой.

в кнопки и крутилки налить WD40

Я правильно понял что их нужно реально "пролить" ВДшкой? КЗ или потери контакта не бояться?

И регулировать порог срабатывания зашиты под 4 Ома.

Тут информацию соберу, посмотрю свою схему и перед переделкой опишу, надеюсь на помощь.

В корректоре были случаи, KT602 вылетали. Совецким стрелочным авометром звонятся без выпаивания.

Корректор не нужен, думаю не оставить ли один только РГ и коммутатор входов, либо собрать в корпусе УП например Lynx05?

В УМе тоже бывало дохли какие-то мелкие. Аналогично.

Плюс ВК на импорт переведу.

А вообще - хорошая машина.

Надеюсь

[Юрка]

Некоторые варианты мойх работь, первое фото 2005 г до замены драйверых и выходных, пока выходе 2Т818А/819А. Питание УТ +-40В, УН стаб +-47В, остальное +-25В.
Второй передан клиенту весной, на выходе 21193/21194/ драйверы 15030/31.
Питание УН +-40В, доп выпр левом углу.

[Николай Денисьевский]

Во втором варианте транзисторы в дифкаскадах попарно скреплены корпусами для одинаковости температурного режима?

Offтопик:
Большое спасибо, Юрка! Два года без аварий в очень интенсивном режиме

[Юрка]

Приветь Николай, ты правильно поняль, дрейф 0 на выходе так чуть меньще.

[Romych]

Тоже проделывал подобное, питание +/- 50В, выход на MJE15003/15004 итд... Выдает чистого синуса 2х90вт/8ом.

[LeGFooT]

Было полчаса свободного времени - вскрыл свой УМ.
Сначала приведу цитату с форума на ixbt о вносимых изменениях в 4х-омную версию:
"Если вам так будет проще, то сразу укажу какие изменения внесены в схему(они на первой странице руководства наклеены):
- резистор R64 заменен перемычкой;
- номинал резистора R63 576 Ом;
- последовательно с диодами VD3, VD4 включены диоды VD50, VD51 типа КД521А в том же направлении соответственно;
- номинал резисторов R154, R156 150 Ом;
- номинал резисторов R153, R157 620 Ом;"

Итоги вскрытия такие:
1) У меня версия на 8Ом, фото прилагаются;
2) Почти под всеми электролитами пена - это они высохли и потекли или это светский клей?
3) Убедился, что в него никто не лазил, чему я очень рад

Вопросы следующие:
1) Сразу, не включая УМ менять электролиты или же включить и промерить напряжения в контрольных точках, а затем менять? В принципе перед покупкой комплект включался и работал, стоит ли его еще раз запускать?
2) Транзисторами заниматься после замены конденсаторов и измерения напряжений?
3) Планирую переделать на 4Ома как в цитате с ixbt, только наоборот, это достаточно безопасно? Подстроечники хочу заменить на многооборотные по-возможности (все, не только R64). Может пойти по более простому пути, по-моему Юрка советовал просто добавить к эмиттерным резисторам еще в параллель для получения 0,15 Ом?
4) Конденсаторы на входой плате С1 и С2 хочу менять на 1мкФ (или оставить 2,2), думаю заказать Epcos http://www.chipdip.ru/product/b32654a6105j000.aspx
Покупать собираюсь в Чип и Дип, возможно тут на форуме, нормально будут такие?
5) Тот же вопрос по электролитам, Epcos/Samsung/Jamicon из Чип и Дипа нормально будут?

[Vovk]

2) Почти под всеми электролитами пена - это они высохли и потекли или это светский клей?

Та это ж клей!

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение в 21:59 ----------

1) Сразу, не включая УМ менять электролиты или же включить и промерить напряжения в контрольных точках, а затем менять? В принципе перед покупкой комплект включался и работал, стоит ли его еще раз запускать?

Это же не в космос запускать, включите, если хотите. Не охота терять время - меняйте сразу все электролиты, только внимательно перед этим изучите схему - где-то, возможно, применить неполярные, где-то, увеличить номинал в несколько раз, и т.д.

Фото очень хороши, платы очень привлекают своей девственной чистотой. А вот те, все опутывающие, жгуты проводов, и как они уложены, пугают (в смысле, ничего, сильно хорошего, кажется, ждать не стоит).