Эстония-УМ-010

[Николай Денисьевский]

История болезни: при включении сгорел на обрыв R108. Далее обнаружились сгоревшие VT5, VT6, VT9, VT10, VD36. После замены подгорели эмиттерные резисторы (по 1.5 Ом), хотя звонились нормально, и опять же выходные-предвыходные. После замены всех транзисторов VT22, VT23 и далее при отпаянных VT9, VT10 не выставлялся 0 на Е34 (0.7 В). Заменил эмиттерные резисторы: вместо МЛТ-2 1.5 Ом поставил все шесть С2-10-2 1.6 Ом. После чего 0 на Е34 легко выставился R59. Сейчас при выпаянных VT9,VT10 на
Е4/Е5 +33/-33
Е8/Е9 +8.66/-8.56
Е23/Е24 +11.87/-12.67
на эмиттерах VT5/VT6 0.59/-0.61/
При подключении VT9,VT10 и включении уся на 0.5 сек накоротко пробивает эмиттер-коллектор VT9,VT10 (один раз VT10 и дважды VT9), при этом их ЭБ, БК звонятся нормально, и начинают подгорать эмиттерные резисторы.
Ничего другого видимо не сгорает. Левый канал работает нормально, постоянные напряжения в обоих каналах в пределах 8% одинаковы.
Выходные транзисторы закончились, надо идти на базар. Что брать? Есть ли какое-нибудь разумное объяснение ситуации, кроме как: выходные транзисторы (КТ818ГМ,КТ819ГМ) - г.но и их надо менять на импорт? Спасибо за внимание.

[sem238]

Tip35 Tip36 подойдут?

[Vovk]

Tip35 Tip36

Было бы хорошо, но у них тоже небольшое допустимое напряжение коллектор-эмиттер.

[alex000]

Vovk выгорают выходные транзисторы, КТ8101/8102 . а кокого года выпуска? вроде там 808 стоять

[Vovk]

а кокого года выпуска? вроде там 808 стоять

так стояли, конечно 808, но выгоревшие. Т.к. КТ8101/8102 в два раза мощнее оригинальных КТ808, потому сразу их и поставил (был небольшой, но хороший опыт использования КТ8101А/8102А, на место КТ808 они нормально устанавливаются). У нас на рынке цена 8101 около $1, что не дорого, а транзисторы в металле (КТ808) даже не спрашивал - т.к. наверняка, все что в металле недешево. Перед установкой, проверил КТ8101/8102 на Uкэmax, выявил большой разброс (100-250 Вольт), один забраковал - у него оно было чуть больше ста вольт (а у буквы "А" должно быть 200 Вольт). Остальные транзисторы родные, ток покоя УМ держит.

[alex000]

резисторы на базах оконечных транзисторов поставь по 50 ом .просто по вольтажу они подходят но по базе надо смотреть может они плохо закрываются

[Romych]

Есть в этом усе проблемы с устойчивостю, решается увеличением C1, C2 раза в два (в оригинале 270pF), можно с другой стороны платы такуюже емкость припаять.

[sem238]

Поставил по 680Пф. Не много?
Один из снятых кондюков имел обрыв. Это могло быть причиной убивания вых транзисторов случившийся намедне?

[Romych]

Емкость нормальная.
Обрыв был в каком канале, в том что горел?

[sem238]

Я точно не могу сказать. Но похоже неисправный кондюк с исправного канала.
Вообще странно получается левый канал горел 3 раза. Правый целый.
Электролиты менял. Чем левый канал от правого отличается?

[Николай Денисьевский]

Неисправностью. А серьезно, пора проверять все подряд, начиная с блока питания, разводки и дальше поэлементно. По крайней мере, убедится в симметричности дифкаскада и исправности полупроводников, включая диоды. Дальше по постоянным напряжениям в контрольных точках пытаться что-то сообразить. А так получается малорезультативный тык в непонравившуюся деталь

[sem238]

Про диоды можно подробнее? Какие из них могут способствовать возбуду?
Питание сразу отметаю. Второй то канал цел. Какие-то перекосы диф-касскада тоже. Усь играл. Без искажений и тому подобных артефактов.Ток покоя был 60мА.
Все было хорошо, пока я не задел сетевой провод. Пошла помеха и левый канал в очередной раз выгорел.

[Romych]

Канал выгорает скорее из-за возбуда. Этот конденсатор не "не понравившая" деталь, а имеет прямое отношение к этому.
Проверять все детали, зачем? Они работают, на крайняк можно проверить на предмет не пропаев на плате.

Edit:
С "самовыгоранием" сталкивался не раз (бывают просто не стабильные экземпляры), был например у меня один такой оконечьник и выгорал, когда при включеном усиле менять сигнальный провод вылечил увеличением емкости, о котором писал выше.

[Николай Денисьевский]

Offтопик:
Непонятка. Детали работают, т.е. усь исправен? Так вроде нет. Возбуд зафиксировали? Так вроде тоже нет, хотя он и очень вероятен. Авария произошла при броске питающего напряжения. Виноват ли сигнальный вход? Да и питание в каналы подается в разные точки платы, исправный БП не панацея. Если неоднократно горел один и тот же канал, может (полу)дефектные элементы там не заменены? Все это к тому, что какая-то логика ремонта должна быть.

[sem238]

Что проверять - заменить в первую очередь?
630-632 961 926 818 819 уже заменены на импорт.

[Romych]

Offтопик:
Непонятка. Детали работают, т.е. усь исправен? Так вроде нет. Возбуд зафиксировали? Так вроде тоже нет, хотя он и очень вероятен. Авария произошла при броске питающего напряжения. Виноват ли сигнальный вход? Да и питание в каналы подается в разные точки платы, исправный БП не панацея. Если неоднократно горел один и тот же канал, может (полу)дефектные элементы там не заменены? Все это к тому, что какая-то логика ремонта должна быть.

Для того, чтобы что-то утвержадать желательно иметь какой никакой опыт с конкретным апаратом, а общие слова "проверить все" разговор ни очем.

[Николай Денисьевский]

Какая версия (8 Ом или 4 Ом)? Выпаяйте выходные транз. Проверьте питание в Е1, Е2, 0 на R1 (могут барахлить диоды на входной плате). Выпаяйте Т20, 21, 28, 29 и один конец D34, 35 (чтобы не мешали, заодно прозвоните их), E31 (или 32) через 30-50 Ом в землю и вкл УС. Дифкаскад исправен когда падение напряжения на R50≈51≈55≈57≈1,2В при ≈ среднем положении R56. Какие транз. в дифкаскаде?

[Romych]

Чтобы узнать в порядке ли диоды и большинство транзисторов для этого не нужно по одному выпайвать и проверять, достаточно померять напряжения в контрольных точках (их там хватает). Если к примеру усилитель выдает чистый синус (до номинальной мощьности), ноль на выходе устанавливается без аномалий и ток вых. каскада регулируется, то какой неисправный элемент вы там найти пытаетесь?

[Николай Денисьевский]

Offтопик:
Совсем запутался Так усь работает? Тогда о чем вообще речь? Извиняйте

[sem238]

Работал и левый канал опять сгорел. Поставил 1943-5200. И думаю как избежать очередной аварии.

[lvr444]

Когда последний раз отремонтировал этот усь и перевернув его, чтобы собрать, то он опять сгорел. И лишь тогда, когда заменив все выходные транзисторы всё хорошо пропаял, он заработал. Так что, советую его хорошо всё пропаять.

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение в 00:46 ----------

И обязательно заменить все электролиты.