Усилитель с многопетлевой OOC

[Alexmod]

Здрасьте всем!
Имеется усилитель, собранный по данной схеме http://www.www.vegalab.ru/index.php?...=135&Itemid=52
В нём сгорели только предоконечные и оконечные транзисторы. Стоит ли его доделать, если да то может что-то заменить? Все детали те, которые указаны в схеме. И ещё по качеству лучше или хуже:TDA7294, LM3886?

[klass A]

Ну у Лм-ки то не хуже параметры, да и схема получше на мой взгляд

Чем же ЛМ-ка лучше.Стандартная схема Лина т.е типовая схема нессиметричного
ус. с дифференциалом на входе и квази на выходе.
Приличные стачические и удовлетворительные динамические пораметры
достигнуты только за счет технологии одного кристалла.
Требовать от нее хорошего звучания нельзя.
Феномен же сделан по симметричной схеме все нелинейности охвачены
ООС.Тракт очень короткий. Окончный каскад у него тоже правда не совсем удачен но тут и надо приложить немного ума и тогда все получится просто на ура.
Так что возможности по улучшению у него очень большие.

[Olegyurich]

1.Нет электролитов в тракте.
2. Лучше согласованность транзисторов из-за того, что на одном кристалле.

Феномен же сделан по симметричной схеме все нелинейности охвачены
ООС.

Кроме первых двух каскадов. А LM в инверте вся охвачена ООС.
Я не говорю, что LM сильно лучше, скажем она сравнима, при этом гораздо удобнее. Если уж собирать на рассыпухе, то что-нибудь приличное.

[klass A]

Кроме первых двух каскадов. А LM в инверте вся охвачена ООС. Я не говорю, что LM сильно лучше, скажем она сравнима, при этом гораздо удобнее. Если уж собирать на рассыпухе, то что-нибудь приличное.

У ЛМ единственное достоинство, она действительно удобна.
А самый серьезный недостаток который не позволяет ей звучать хорошо
это ее У.Н. его интермодуляционные искажения невозможно скомпенсировать
на частотах выше 5 кГц.а они и являются основными.
Это хорошо видно на даташетовских характеристиках.да и эксперементально подтверждаются.
Так что как ее не обвешивай ничего отличного не получить.
При соответствующей аккустике она сразу покажет что есть что.

[Alexmod]

А мне то что-ж делать? Что с Зуевым-то, улучшать стоит иль нет, иль на импорт тыкать?

[klass A]

А мне то что-ж делать? Что с Зуевым-то, улучшать стоит иль нет, иль на импорт тыкать?

Зуева довести до ума сложно .пусть он тебе послужит стендом.
лучше сделай чтонибудь другое.
Перечитай выше данные советы и подумай.
Ты находишся в начале пути не торопись, больше думай, анализируй , читай
меньше будет ошибок.
Всего тебе хорошего.

[Alexmod]

Ну я в принципе всё перечитал и ни на чём не остановился .
Может чаго-нибудь всё-таки подскажите?

Тем более Зуева собирал не я, а хочется и самому что-нибудь забабахать .

[Yauhen]

Цитата: Сообщение от Olegyurich
Ну у Лм-ки то не хуже параметры, да и схема получше на мой взгляд.
Да, я вот тоже склоняюсь к этому мнению .

Тогда в чём проблема? LM forever!

А если серьёзно, в даташите ЛМ3886 на графике "THD + N vs Frequency" при выходной мощности 60 Вт на 4 Ом видно, что на частоте 10 кГц гармоники пересекают рубеж 0,02%, и плавно растут дальше.

Никого ни на какие подвиги не агитирую, просто подтвердил, что усилитель звучал хорошо.
Печатка, увы, сгинула в житейских бурях.
Комплектующие, если навскидку, V1...V9 - ВС546/556, предвыход - BD140/BD139, выход - 2SA1943/2SC5200. Выход ИМХО лучше сделать полностью симметричным. Тогда просто не было подходящих мощных комплементарных транзисторов.

А ещё ИМХО без приборов и опыта настройки вряд ли стОит что-то делать на рассыпушке. Практически, чтобы получить заявленные параметры, любую "рассыпную" схему нужно тщательно налаживать.
Зато сколько кайфа от результата!

[Alexmod]

У Lincor-а на сайте нашёл некий усилок Corsair, у которого вход на 6н23п, а выход на LM3886. У нас в городе есть и то, и другое, дык может его сделать? Вот прям не знаю!

чтобы получить заявленные параметры, любую "рассыпную" схему нужно тщательно налаживать.

В принципе я готов на этот подвиг !

А как люди такие классные корпуса для усилков делают?

[Olegyurich]

LM forever!

Не LM forever, а нормальные схемы на рассыпухе!

[Yauhen]

Olegyurich,

Например (ссылочки, плиз)?

[klass A]

Не LM forever, а нормальные схемы на рассыпухе!

А что ВЫ считаете нормальным и простым в реализации.

[Olegyurich]

Я выше ссылочки приводил. На Lynx и WP. Они не сложнее этой схемы,если их пересчитать на данную мощность.

[ADDED=Olegyurich]1137666994[/ADDED]
Ну и Зуев тоже, хотя он мне нравится меньше.

[Alexmod]

А что вы всё-таки думаете на счёт гибридника Corsair? Говорят звук хорош !
Мда, лампы 6н23п не оказалось, а я надеялся купить её . Интересно, если в Chip-Dip заказать детали, по почте, то они через сколько придут?
И всё-таки стоит ли заморачиваться с лампой, если у нас нет её?

[klass A]

Я выше ссылочки приводил. На Lynx и WP. Они не сложнее этой схемы,если их пересчитать на данную мощность. Olegyurich добавил 19.01.2006 в 13:36 Ну и Зуев тоже, хотя он мне нравится меньше. __________________

Все вышеперечисленные по схемотехнике требуют куда более ответственного
подхода к комплектующим особенно первый и соответственно несоизмеримо,
многократно больших затрат.Уровень подготовки изготовителя должен быть высок
и наличие измерительной техники обязателено.
То есть изготовление вышеперечисленных может превратится для начинающего
любителя HI-END в марафон с непреодолимыми препядствиями,как моральными
так и материальными.

Феномен же при достаточно высоком качестве звука может быть собран просто
на коленке из достаточно недорогих комплектующих наладка его тоже не
вызовет проблем.Хочу подчеркнуть что на обычной комплектовке он звучит
куда лучше среднестоимостного импорта.На хорошей аккустике конечно.

Я не зову на баррикады а просто хочу помочь начинающим.

[WP]

У феномена есть один фундаментальный недостаток из за которого с ним лучше вообще не связываться, особенно начинающим. Очень низкое подавление помех из цепей питания, что требует стабилизатора или же гигантской емкости в источнике питания. При невыполнении этих условий звучание весьма посредственное, какую в нем комплектацию не применяй.

[klass A]

У феномена есть один фундаментальный недостаток из за которого с ним лучше вообще не связываться, особенно начинающим. Очень низкое подавление помех из цепей питания

При закороченном входе на полной громкости в 2 метрах от аккустики ничего
не слышно.

[WP]

А заставь напряжение питание немножко болтаться и услышишь. Один из способов к одному каналу подключи эквивалент нагрузки и подай сигнал, а ко второму подключи акустику и сигнал не подавай и послушай что будет. А потом то же самое проделай, ну допустим с LM3886 и сделай выводы.

[Alexmod]

На усилители Stonecold, заменил выходные транзисторы с Tip142\147 на 2sc5200\2sa1943. В принципе звук особо не изменился , только высокие стали слух резать, в принципе для такой схемы звук неплохой .

А может по-поводу усилка Corsair кто-нибудь, что-нибудь скажет?

[klass A]

А заставь напряжение питание немножко болтаться и услышишь. Один из способов к одному каналу подключи эквивалент нагрузки и подай сигнал, а ко второму подключи акустику и сигнал не подавай и послушай что будет. А потом то же самое проделай, ну допустим с LM3886 и сделай выводы.

В чемто конечно он не идеален.Но это вообщемто ступень к познанию
хорошенго звука,и стенд для тренировки ума.

[Стрелец]

WP верно сказал, что "феномен " очень критичен к
питанию. Проверено в то время когда появилась
схема. Мало того, так ещё склонна просто к дикому
возбуду. Я на нём перепалил кучу выходников.
Причём возбуд и выгорание выходников происходило
произвольно и в любое время в течение дня.
Достаточно было матери хлопнуть дверцей
холодильника или включить стиралку.
Несколько раз выгорал при простом переводе
магнитофона из режима воспроизведения в режим
перемотки. Возбуд я в конце концов победил,
но полоса уся при этом снизилась до 15кгц.
Ну и о каком звуке при этом можно говорить?
И ещё схема как никакая другая очень
критична к разводке. В общем намучался я с
ней и в конце концов поставил на ней крест.