2 ГД-38. Не звучат!

[sergey-meloman]

Здравствуйте форумчане!
Нуждаюсь в помощи опытных колонкостоителей!
Приобрел по случаю 8 динамиков 2ГД-38 (3ГДШ) в хорошем состоянии, на пробу.
Все 8 динов по оддельности, без оформления, звучат очень хорошо, особенно СЧ. В наличии было два ящика ОЯ 500х240 мм. от прежних работ. Поставил по 4 динамика по ближе друг к другу, синфазно последовательно-паралельно. В итоге 8 Ом. так и осталось. Но тут облом. Звучание хлухое, с привязкой к колонкам, нет детальности, котарая была при подключении одного дина. Пробовал последовательное подключение - еще хуже. Ума не преложу в чем дело?
Усь. Амфитон У-002. (доработанный)

[subsonic]

Как же все таки в домашних условиях получить реалистичные СЧ. Чтобы было ощущение что гитаристы играют в комнате? Бюджет в рамках разумного.

Возьмите одну приличную голову из ПРО 10-12" середина сразу найдётся!
А то что Вы сваяли "танец обгоревших поленьев".
При малой громкости"глушняк", при большой "каша"...

[Иван 51]

А то что Вы сваяли "танец обгоревших поленьев".
При малой громкости"глушняк", при большой "каша"...

Замечательно сказано, от сердца, - специально так не придумаешь. Тоже, наупражнялся в своё время с такими "танцами".

[Радис]

Попробуйте все 4 дина включить в парралель (ну и синфазно конечно же ) + последовательно этой всей четверке мощный резистор ом так 10...15. Должно стать более менее хорошо, значит нужен ИТУН. А может и так оставите...

[Nagema]

Можно попробовать сделать что-нибудь из области "пирамидок Иголкина/ пирамидок NotaBene".

[Сухоруков Сергей]

Прав maxSpace. Массив из ВЧ или широкополосных СЧ головок дает интерференцию излучаемых звуковых волн. Отсюда странности со звуков. Массив полезен для НЧ-излучателей, поскольку излучаемый ими звук имеет длину волны много больше, чем расстояние между головками. Поэтому несколько головок излучают, как одна, но с большей площадью диффузора.

[.Васильев]

Идею Голунчикова перенести с пищиков перенести на широкополосники есть смысл? Радио10/83год .рупора имею ввиду

[Бока]

Голунчиков ничем не обосновал применение рупоров для совершенно нерупорных пищалок, применил их скорее по наитию, чем " по нужде" .Если уж нужно было направленность расширить, то достаточно те же самые 2ГД-36 по дуге расположить, а рупор- не трогать, тем более, что он чутья пищалам точно не добавит, а если добавит-то не там, где нужно. Тем более, что достоверные ачх приводить тогда было не модно. Впрочем, как и сейчас.
Не вижу смысла мусолить эту странную конструкцию.

[bato]

Возьмите одну приличную голову из ПРО 10-12" середина сразу найдётся!

Я лучше от 3гдш буду середину слушать, чем от про 25-30 сантиметрового динамика.
Я ещё лучше от нормальной сч головы, соответствующего размера.

[subsonic]

Я лучше от 3гдш буду середину слушать, чем от про 25-30 сантиметрового динамика.
Я ещё лучше от нормальной сч головы, соответствующего размера.

Offтопик:
А кто мешает?

[flipper]

Должно стать более менее хорошо, значит нужен ИТУН.

причем тут ИТУН
Написали же - проблема в диаграмме направленности. Она, строго говоря, представляет собой узкий луч
Нельзя так делать. Либо слушать метров с пяти.

[Alex]

PS Соединять ГГ лучше параллельно,правда усилителю может поплохеть.

С чего это вдруг "лучше паралельно"? Динамики надо соединять так, чтобы получить требуемый импеданс. Четыре динамика я бы соединял попарно последовательно, и обе пары в параллель - тогда и общий импеданс получится равным импедансу динамика.

Разве низкие искажения, большое разрешение, лучшая стереокартина это не о масиве?

Нет, это прежде всего о качественных динамиках, а не о совецком антиквариате.

Что 4 то 16, глухость все равно есть. Результат совсем не тот, которого я ожидал! Видимо кучу однотипных динов нодо еще уметь приготовить...

Дело не в "куче однотипных динов", а в том, что для полноценного воспроизведения, к ШП надо цеплять еще пищалку и саб

---------- Добавлено в 08:25 ---------- Предыдущее сообщение в 08:23 ----------

Голунчиков ничем не обосновал применение рупоров для совершенно нерупорных пищалок, применил их скорее по наитию, чем " по нужде"

Но играло тем не менее, очень хорошо.

[rogozhin]

sergey-meloman, если нужен массив, то их нужно расположить вертикально друг над другом, причем я-бы расположил их вертикально, а не горизонтально, как говорил MaxSpace, объясню почему - потому что узкая диаграмма по-высоте будет в любом случае, сжимать-же ее дополнительно еще и по ширине я не вижу смысла. Головок для массива у вас и так не много, по-этому расположив их вертикально вы получите лучшие свойства в плане согласования с помещением ввиду получения большей высоты излучающей поверхности. По-поводу интерференции - саму как таковую ее можно услышать только во время движения относительно АС, как только двигаться вы прекращаете и усаживаетесь на место прослушивания или просто останавливаетесь - никаких интерференций вы не услышите. Дальше - слушать массив правильно нужно с расстояния в два раза большем чем суммарная высота его излучающей поверхности. И еще - сделайте широкую переднюю панель для массива, 40-60 см, будет хорошая нижняя середина. Заднюю стенку АС я бы не закрывал, а сделал перфорированной как у старых радиол.

У вашей текущей конструкции проблема не с включением и не с динамиками, а с совершенно дурацкой диаграммой вызванной таким расположением головок.

[mAxSpace]

а не горизонтально, как говорил MaxSpace, объясню почему - потому что узкая диаграмма по-высоте будет в любом случае, сжимать-же ее дополнительно еще и по ширине я не вижу смысла.

Чем ближе центры динамиков тем лучше и стабильнее будет ДН, если овальные динамики в линейном вертикальном массиве расположить горизонтально (при этом массив вертикальный) то теоритически должно быть лучшемс направленностью и в конечном итоге звук должен быть комфортнее, если говорить о жилом, среднем помещении.

[rogozhin]

Чем ближе центры динамиков тем лучше и стабильнее будет ДН, если овальные динамики в линейном вертикальном массиве расположить горизонтально (при этом массив вертикальный) то теоритически должно быть лучшемс направленностью и в конечном итоге звук должен быть комфортнее, если говорить о жилом, среднем помещении.

С акустическими центрами это понятно, но у овалов диаграмма по горизонтали и так уже, чем по-вертикали, плюс мое мнение лучше использовать более полно преимущества такой конструкции получив больший вертикальный размер массива. Спад на ВЧ у такого массива на ВЧ будет в любом случае, просто в случае вертикальной установки головок он начнется немного раньше, нежели при горизонтальной ориентации, только и всего. Бояться интерференции не стоит - слухи об ее ужасном влиянии в массивах распространяются теми кто их никогда не видел в живую, либо имел опыт изготовления неудачных конструкций по незнанию или случайно. Влияние разнесенных центров выражается только в снижении верхней граничной частоты работы головок как один излучатель - посчитать ее не сложно. Цель массива для таких головок как эти - это просто повышение перегрузочной способности головок и улучшение качества НЧ, нижней середины, а заодно лучшее согласование с помещением за счет большего вертикального размера излучателя.

[Сухоруков Сергей]

По-поводу интерференции - саму как таковую ее можно услышать только во время движения относительно АС, как только двигаться вы прекращаете и усаживаетесь на место прослушивания или просто останавливаетесь - никаких интерференций вы не услышите.

Интерференция проявляет себя в появлении пиков и провалов на АЧХ, которых не было у одной головки. Причём, независимо от подвижности или неподвижности слушателя. Просто в первом случае эти пики и провалы на АЧХ будут изменяться вместе с перемещением слушателя (что, конечно, особенно неприятно), а во втором случае картина дополнительных пиков и провалов будет статичной, но никуда не пропадет.

[Бока]

Интерференция неприятна не только изменением звука при смещении слушателя, она порождает совершенно хаотичные изменения ачх и соответственно, звука даже в покое, о чём совершенно точно пишет Сергей Сухоруков. И я с ним совершенно согласен.
Первый признак этого явления при измерении- змееобразная ачх при смещении микрофона в направлении акустики.

[Радис]

причем тут ИТУН
Написали же - проблема в диаграмме направленности. Она, строго говоря, представляет собой узкий луч
Нельзя так делать. Либо слушать метров с пяти.

ИТУН для итунизации)) и диаграмма расширится сразу.

[EUGENE]

...Все 8 динов по оддельности, без оформления, звучат очень хорошо, особенно СЧ. В наличии было два ящика ОЯ 500х240 мм. от прежних работ....

Попробуй подключать каждый динамик по одиночке в оформлении. Может какой-то при креплении перекособочило?

[SAPR]

У вашей текущей конструкции проблема не с включением и не с динамиками, а с совершенно дурацкой диаграммой вызванной таким расположением головок.

Присоединяюсь.

ИТУН для итунизации)) и диаграмма расширится сразу.

А это мало чем поможет. ИТУН или ИНУН -это всего лишь способ воздействия на систему (понятно, что звучание может изменится как в лучшую, так и в худшую сторону). Но сама же система как была кривой, так и останется.

[toleranceaudio]

Надо было их все расположить в один вертальный массив, а головы как бы горизонтально. Тогда было бы возможно получше, но жутко узкая вертиальная диаграмма направленности тогда будет, а сейчас она узкая и вертиально и горизонтально, много лепестков и жуткая интерференция в области верхних СЧ и ВЧ.

Макс! я тут читал читал, тока мысль созрела, а ты меня опередил, согласен с тобой, совершенно верный вывод

---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение в 01:00 ----------

Бояться интерференции не стоит - слухи об ее ужасном влиянии в массивах распространяются теми кто их никогда не видел в живую, либо имел опыт изготовления неудачных конструкций по незнанию или случайно. Влияние разнесенных центров выражается только в снижении верхней граничной частоты работы головок как один излучатель

А я не соглашусь с вами, ее слышно очень отчетливо, и проблема тут ни в том, что присутствует гребенчатый фильтр, а в том, что ее не возможно откорректировать, ведь частоты вычитаются и суммируются на фазовом уровне, а по поводу ВЧ все верно!