Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 180

Тема: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей, чем транзисторные с большей мощностью?
    Может всё дело в трансформаторе?
    Андрей Константинович

  2. #2
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Искажений у них много и колонки хуже демпфируют.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,481

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Басовитее потому что они имеют некоторое выходное сопротивление и в сочетании с горбами на импедансе в области НЧ они дают илюзию большего баса.

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    в сочетании с горбами на импедансе в области НЧ они дают илюзию большего баса.
    Никакой иллюзии, у них явно больше и мощнее звучат НЧ.
    Андрей Константинович

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,481

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Илюзия в том что не басы усиливаются, а в том что они не ослабляются в отличие от других частот.

  6. #6
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Вот графики АЧХ при работе от усилителей с выходным сопротивлением 0 и 2 Ом
    В комментариях не нуждаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12121212.jpg 
Просмотров:	1039 
Размер:	198.3 Кб 
ID:	136608  

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,226

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    У ламповых усилителей с выходным трансформатором (OTL - не рассматриваем) из-за конечной индуктивности ВТ искажения на НЧ (особенно без ООС) весьма велики. Посмотрите форму меандра, убедитесь. Искажения создают гипертрофированный, "богатый" бас. Ну а отсутствие демпфирования нагрузки из-за высокого выходного сопротивления усугубляют субъективные ощущения "полноты" и "насыщенности".

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Вот графики АЧХ при работе от усилителей с выходным сопротивлением 0 и 2 Ом
    Резонанс, это ослабление или усиление?
    Почему все пишут, что ослабление...
    Андрей Константинович

  9. #9
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Верно написали выше. Увеличение выходного сопротивления усилителя не только приводит к тому, что АЧХ начинает повторять форму импеданса АС, но ухудшает электрическое демпфирование головки, позволяя ей дольше болтаться на резонансе.
    Этот эффект можно получить и с усилителем с низким Rвых, подключив АС через резистор. Не совсем то выходит, но похоже.
    Это по поводу "басовитей". А громче - оттого что ограничение сигнала мягкое, плюс скорее всего Кни под 0.1% хотя бы, это тоже дает ощущение громкости.
    Хотя у хорошего лампача ощущения крика как раз нет.. А вот грязи как будто сильно меньше. Но факт есть факт.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,226

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Кни под 0.1%
    Хорошо бы... У безООСных на НЧ на порядок-два поболе.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,481

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Резонанс, это ослабление или усиление?
    Почему все пишут, что ослабление...
    Нет не ослабление, просто ослабляется всё что не в пределах резонанса.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    525

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Никакой иллюзии, у них явно больше и мощнее звучат НЧ.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей, чем транзисторные с большей мощностью?
    Может всё дело в трансформаторе?
    1. Насчёт НЧ. Берёте любой симулятор НЧ оформления умеющий учитывать сопротивление источника сигнала. Загоняете туда любой басовик, смотрите на АЧХ в районе мидбаса (около 80-100 герц). Увеличиваете сопротивление источника сигнала на пару ом, снова смотрите на мидбас и на глубину баса вообще. Удивляетесь. Вопросы отпадают.
    2. Насчёт громкости - это не всегда так. Бывает и что нет разницы (чисто субъективной, естествнно. громкость больше не становится), смотря какую лампу с каким транзюком сравнивать. Это не от лампы зависит.
    люди любят интересоваться тем, что их не касается, учить тому, чего не умеют, и рассуждать о том, в чём не разбираются.

  13. #13
    Частый гость Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Насчет баса ни разу не замечал что на ламповике его количественно больше. Выходники у меня по габаритам не твз-1-9... И сравнивал с разными каменными идолами

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для shost
    Регистрация
    24.12.2007
    Сообщений
    1,410

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    нч у среднего ламповика _могут_ быть лучше такого (среднего) транзисторника
    в ламповом напряжение намного выше (типово минимум 250в у вых каскада, а то и выше
    а у транзисторного - ну 60-80в
    а энергия то у кондеров от напруги ... ну вы поняли, да?
    так что в ламповом ставим 1000мкф, а в транзисторном 2200 (4700 два в послед при мосте в пит, типично у кучи средних (в том числе ресиверы типа "100вт 5 каналов")) - тут то ламповый по энергетике нч то транзисторный и разорвет

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей, чем транзисторные с большей мощностью?
    Urban Legend.

    А 2 ома выходного - это весьма скверный ламповый усилитель.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    а энергия то у кондеров от напруги ... ну вы поняли, да?
    Сказки.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  17. #17
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Вот сказочники...
    2 Ома выходное сопротивление - это только у слабого однотакта.
    Двухтакты имеют выходное сопротивление доли ома.
    А бас у ламп мало того, что наполненнее, так и по качеству существенно лучше, быстрее, оформленнее.
    Ну, у хороших ламп, конечно.

  18. #18
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    2 ома для примера и чтобы по графикам было видно. В реальности я 0.1 уже слышу в виде резистора, 0.2- отчетливо. Сис 1209, зя

  19. #19
    Частый гость Аватар для pantelei4
    Регистрация
    28.09.2006
    Возраст
    55
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А 2 ома выходного - это весьма скверный ламповый усилитель.
    Это весьма типичный безоосный лампадник, для нагрузки 4 Ом, из условия оптимальности приведённой анодной нагрузки.

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для MiSol62
    Регистрация
    03.09.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    888

    По умолчанию Re: Почему ламповые усилители звучат громче и басовитей?

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Этот эффект можно получить и с усилителем с низким Rвых, подключив АС через резистор. Не совсем то выходит, но похоже.
    А об этом можно по-подробней? Что именно не то выходит, что именно похоже?

Страница 1 из 9 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •