Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 85

Тема: Cassette tape testing: MOL315/noise/frequenсy

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Cassette tape testing: MOL315/noise/frequenсy

    Продолжая некорректную дискуссию на одном украинском форуме по поводу тотального преимущества дек Накамичи, измерил MOL315 (относительно 250нВб)для некоторых популярных лент.
    В тесте использовалась тщательно настроенная дека одной известной марки, однако не Накамичи.
    Сигнал с уровнем -6dBFs для измерения подавался с ПКД, его собственный THD на два порядка ниже чем у деки (участвовавшей в тесте) при уровне записи 0VU.

    Скрытый текст

    Как расшифровать графики:
    В каждом файле 2 графика-первый собственно максимально возможный записываемый уровень для данной ленты, ограниченный величиной 3% искажений.
    Второй график - опорный (калибровочный) уровень 250нВб/0дБ DIN с ленты Маяк, для того что бы иметь точку отсчета при измерениях.
    "0дБ" на графике - это предельный входной уровень аудиокарты равный 1.25V RMS.
    Из зачения из первого графика (испыт. лента) вычитаем значение со второго (опорный уровень) = и получаем MOL.

    --
    [свернуть]

    Теперь все измерения проводятся относительно 250нВб, соответственно результаты в более понятной форме, не нужно ничего высчитывать, достаточно один посмотреть измеренные значения.
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Перед измерениями дека калибровалась (подмагничивание) под каждую ленту по критерию плоской АЧХ записи (по встроенному калибратору), если же настроить подмагничивание по минимуму искажений, тогда можно выиграть еще 1-2дБ
    --
    upd:Добавил поясняющую картинку.
    Все измерения относительно 0dB DIN/250nWb
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-1.JPG 
Просмотров:	543 
Размер:	152.5 Кб 
ID:	151934  
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 25.09.2012 в 01:09. Причина: переписал по новой и удалил неправильно измеренное

  2. #41
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Update:
    Сегодня наконец-то добрался до кассет ЕСР, как и ожидалось во всех кассетах этой марки вмотана одна и таже лента. МОЛ практически одинаковый.
    Различия между кассетами только в модуляционом шуме и ПАМ. Минимальный модуляционный шум из всех лент марки ЕСР у ECP GM90.
    Offтопик:
    Мне представляется в этом заслуга корпуса кассеты сделанного из другого материала.

    МОЛ для TDK AR100 превышает +6.5дБ, точнее замерить не смог по причине перегрузки а-карты по входу. Для AD90 МОЛ ниже на 0.5-0.7дБ чем у AR100
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 08.11.2011 в 21:44.

  3. #42
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    еще немного БАСФ-а и кассет первого типа.
    Вложения Вложения

  4. #43
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    металлические ленты:
    Вложения Вложения

  5. #44
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    интересно проследить как изменяется МОЛ у старых лент одного типа, внутри одной партии..
    Например у ленты Sony UX100, примерно 91-92гг выпуска, следующий экземпляр имел MOL315 выше на 1дБ, т.е. +2,5дБ относительно 250нВб.
    Вложения Вложения

  6. #45
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    еще немного недорогих лент, до чего смог дотянуться..
    Вложения Вложения

  7. #46
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Апдейт:
    На этот раз, нечасто встречающиеся ленты первого типа.
    Дополнительно измерен шум и АЧХ для всех лент, при трех наиболее рапространенных уровнях записи.
    АЧХ измерена в режиме "воспроизведение после записи", т.е. запись->перемотка назад->воспроизведение записанного участка ленты.
    Вложения Вложения

  8. #47
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    На закуску влияние магнитного экрана на максимально возможный уровень записи.

    Что я сделал, сначала записал на ленту TDK AD-X74M 315 Гц с уровнем при котором достигаются искажения 3%. (~+6,2дб относительно 250нВб)
    Потом разобрал кассету, вытащил магнитный экран, и не меняя настроек магнитофона снова записал и измерил искажения при максимальном уровне для этой ленты..
    Выигрыш во втором случае составил почти 0.5дБ (-0.3% THD).

    Из чего можно сделать предположение, что отжимание лентоприжима (подушечки) в деках Накамичи вносит свою лепту в способность этих дек записывать ленту с уровнем большим, чем декам с головками в виде обычного сэндвича.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 07.11.2012 в 00:43.

  9. #48
    Частый гость Аватар для Vadus
    Регистрация
    28.10.2007
    Адрес
    Ближнее подмосковье
    Сообщений
    231

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    вытащил магнитный экран
    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Выигрыш
    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Из чего можно сделать предположение, что отжимание лентоприжима
    Не пойму в чем связь между экраном и прижимом?
    И что, производители правильно делали, что выкинули в новоделе эти магнитные экраны?

  10. #49
    Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    52
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Из чего можно сделать предположение, что отжимание лентоприжима (подушечки) в деках Накамичи вносит свою лепту в способность этих дек записывать ленту с уровнем большим, чем декам с головками в виде обычного сэндвича.
    Какая связь? Pad lifter не влияет на экран. Уж скорее конструкция ГЗ оказывает влияние. Да и увеличенной перегрузочной способности на Накамичи я не замечал.
    一番お勧めなのは緑のジュース!

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,559

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от bishbosh Посмотреть сообщение
    увеличенной перегрузочной способности на Накамичи я не замечал.
    Действительно создаётся иллюзия, поскольку 0 на уровне Долби.

  12. #51
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Vadus Посмотреть сообщение
    Не пойму в чем связь между экраном и прижимом?
    И что, производители правильно делали, что выкинули в новоделе эти магнитные экраны?
    Связь в том что и прижим и экран сделаны из металлических сплавов.
    Т.е. могут взаимодествовать с магнитным полем записи.
    Производители скорее банально экономили на экранах, попутно получая бонус в виде чуть большего МОЛ.
    Но палка о двух концах, убираем экран, увеличиваются наводки от трансофрматора на головку. Примерно на +3..+4дБ в зависимости от аппарата. Деки с ферритовыми головками реагируют на удаление экрана более болезненно.


    Цитата Сообщение от bishbosh Посмотреть сообщение
    Да и увеличенной перегрузочной способности на Накамичи я не замечал.
    на однотипных лентах, выигрыш в МОЛ(по сравнению с сэндвичами) у накамичей колеблется от +0,4дБ на хроме, до +0,8..+1дб на метале.

  13. #52
    Частый гость Аватар для integra
    Регистрация
    31.03.2007
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Я поступаю так. В тех деках которые мне интересны трансформатор убираю во внешний блок. Получаем действительно серьезное уменьшение помех.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Связь в том что и прижим и экран сделаны из металлических сплавов.
    Прижим вроде сделан из латуни/меди или похожего материалa, т.е. не магнитный, а значит, наверное, не особо влиять должен.

  15. #54
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    , т.е. не магнитный, а значит, наверное, не особо влиять должен.
    он особо и не влияет, 1дБ не много, но на дороге не валяется.
    Надо бы еще посмотреть как влияет прижим на запись ВЧ сигналов, сразу я не сообразил это сделать..

    Цитата Сообщение от integra Посмотреть сообщение
    Я поступаю так. В тех деках которые мне интересны трансформатор убираю во внешний блок. Получаем действительно серьезное уменьшение помех.
    двигатель подмотки и ДД мотор тоже создают наводки на головку, вынести их за пределы корпуса не представляется возможным.
    В такой ситуации выручает магнитный экран.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    В своё время тоже захотел сменить обычную башку на ферритовую, и получил лютую магнитную наводку от рядом работающего мотора.
    Ферритовая голова (нашего производства) тем и печальна, что весь пакет торчит на улицу, не закрыт наружным экраном напрочь и ловит всё, что летит мимо.

  17. #56
    Старый знакомый Аватар для AlexR
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Когда я читаю такое про стекло(головы той же 75ххх-й серии)-я даже не знаю-смеяться или плакать. Пример-у меня 750-е в кач-ве ГВ стоят и на-1. Вильме-102-й. 2.-Вега-120-я(где есть и ВДД, и бок.ДД). Никаких описанных страшилок и в помине нет. Что касается закрытия наружным экраном, торчания сердечника наружу и т.п.-а вот интересно бы узнать точку зрения автора замечаний-а как бы он сам планировал сделать конструктив головы без влияния этих, без сомнения вредных факторов? Еще пример-сендвичи Alps сделаны почти также-и никто их при этом не критикует. Более того(это на всякий случай)-отечественная головы 75хх-й серии-МКФ. Если это о чем-то говорит.

  18. #57
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    обновим немного:
    Вложения Вложения

  19. #58
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    еще немного интересных лент.
    Вложения Вложения

  20. #59
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Пока был в ссылке, (не бывает худа без добра)протестировал мешок кассет. Как новых так и б/у
    Начнем с нормала (type I)
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 29.10.2013 в 14:01.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от AlexR Посмотреть сообщение
    Когда я читаю такое про стекло(головы той же 75ххх-й серии)-я даже не знаю-смеяться или плакать. Пример-у меня 750-е в кач-ве ГВ стоят и на-1. Вильме-102-й. 2.-Вега-120-я(где есть и ВДД, и бок.ДД). Никаких описанных страшилок и в помине нет.
    Уж точно не смеятся,Вилмы с ферритом у меня небыло,видел только её двигатели специфической конструкции...А вот 75х головки пытался ставить в простенькие техниксы тики и соньки,в первых двух помех от двигателя было столько что слушать невозможно в соньке слушать можно но всё-равно заметно стрекотание.
    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    интересно проследить как изменяется МОЛ у старых лент одного типа, внутри одной партии.
    Еще один интересный эффект можно пронаблюдать предварительно размагнитив кассету дросселем,на некоторых чувствительность ленты увеличивается на некоторых уменьшается.

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •