Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 85

Тема: Cassette tape testing: MOL315/noise/frequenсy

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Cassette tape testing: MOL315/noise/frequenсy

    Продолжая некорректную дискуссию на одном украинском форуме по поводу тотального преимущества дек Накамичи, измерил MOL315 (относительно 250нВб)для некоторых популярных лент.
    В тесте использовалась тщательно настроенная дека одной известной марки, однако не Накамичи.
    Сигнал с уровнем -6dBFs для измерения подавался с ПКД, его собственный THD на два порядка ниже чем у деки (участвовавшей в тесте) при уровне записи 0VU.

    Скрытый текст

    Как расшифровать графики:
    В каждом файле 2 графика-первый собственно максимально возможный записываемый уровень для данной ленты, ограниченный величиной 3% искажений.
    Второй график - опорный (калибровочный) уровень 250нВб/0дБ DIN с ленты Маяк, для того что бы иметь точку отсчета при измерениях.
    "0дБ" на графике - это предельный входной уровень аудиокарты равный 1.25V RMS.
    Из зачения из первого графика (испыт. лента) вычитаем значение со второго (опорный уровень) = и получаем MOL.

    --
    [свернуть]

    Теперь все измерения проводятся относительно 250нВб, соответственно результаты в более понятной форме, не нужно ничего высчитывать, достаточно один посмотреть измеренные значения.
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Перед измерениями дека калибровалась (подмагничивание) под каждую ленту по критерию плоской АЧХ записи (по встроенному калибратору), если же настроить подмагничивание по минимуму искажений, тогда можно выиграть еще 1-2дБ
    --
    upd:Добавил поясняющую картинку.
    Все измерения относительно 0dB DIN/250nWb
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-1.JPG 
Просмотров:	544 
Размер:	152.5 Кб 
ID:	151934  
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 25.09.2012 в 01:09. Причина: переписал по новой и удалил неправильно измеренное

  2. #21
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Сигнал с уровнем -6dBFs для измерения подается с ПКД,
    Зачем?! Сигнал надо подавать прямо с карты, тогда будет возможность точного и поканального контроля уровня.

    Алексей

  3. #22
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    подавать с ПКД сигнал удобнее.

    ---------- Добавлено в 03:08 ---------- Предыдущее сообщение в 03:06 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Зачем?! Сигнал надо подавать прямо с карты, тогда будет возможность точного и поканального контроля уровня.
    Алексей
    А зачем такая точность? Я могу и регулятора уровня деки устанавливать точнее, но не вижу в этом необходимости. 0.5дб - достаточная точность.

  4. #23
    Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    52
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    (участвовавшей в тесте) при уровне записи 0VU.
    Как расшифровать графики:
    В каждом файле 2 графика-первый собственно максимально возможный записываемый уровень для данной ленты, ограниченный величиной 3% искажений.
    Второй график - опорный (калибровочный) уровень 250нВб/0дБ DIN с ленты Маяк, для того что бы иметь точку отсчета.
    "0дБ" на графике - это предельный входной уровень аудиокарты равный 1.25V RMS.
    Что бы сосчитать MOL315 для выбранной ленты, нужно высчитать разницу (в дБ) между опорным уровнем с ленты Маяк и измеренным значением на первом графике в каждом файле.
    Например, первая по списку Maxell XLII90.
    Измеренное значение при котором достигаются 3% искажений на частоте 315Гц +3.14дб (первый график). Разница между 0дБ на графике и опорным уровнем 250нВб -3дБ. Складываем 3.14+3=6.14дб (MOL315) Полученное значение укладывается в заявленный диапазон производителя +6дБ MOL315.

    Если заинтересует, буду потихоньку выкладывать графики для других лент которые есть у меня.
    Какая-то кабалистика... Одно с другим сложить, из другого графика что-то взять... Таблицы Брадиса прям.
    Откалибровать спекралаб (смотря, чтобы запас был) по тестовой кассете на 315 Гц 250нВб и все. Например в прицепленных файлах 0дб = 250 нВб. Distortion margin cразу видно в dB. дека - AIWA XK-009
    Вложения Вложения
    一番お勧めなのは緑のジュース!

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,561

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    bishbosh, и на вашихграфиках металл в одном из каналов 2-я гармоника сильно меньше. Это от чего?

  6. #25
    Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    52
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    bishbosh, и на вашихграфиках в одном из каналов 2-я гармоника сильно меньше. Это от чего?
    если точнее, то на первом - одинаково, на втором - в правом больше, на третьем - в правом меньше. Может, у кассет по разному чуть намагничен экран напротив головки.
    一番お勧めなのは緑のジュース!

  7. #26
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    все просто, из значения первого графика (испытуемая лента) вычитаем значение второго (ref.level) и получаем MOL.

    Цитата Сообщение от bishbosh Посмотреть сообщение
    Откалибровать спекралаб (смотря, чтобы запас был) по тестовой кассете на 315 Гц 250нВб и все.
    я так и предлагал делать в "горячке" когда измеряли собственные шумы дек, года два назад.
    Но почему то такой вариант измерений не прижился.

    ---------- Добавлено в 03:55 ---------- Предыдущее сообщение в 03:43 ----------

    bishbosh, какое напряжение соответствует 0dBFS у Вашей карты?

  8. #27
    Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    52
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    bishbosh, какое напряжение соответствует 0dBFS у Вашей карты?
    Понятия не имею, это важно? Чувствительность по входу регулируется в широких пределах - я просто слежу, чтобы индикаторы перегрузки не зажигались с запасом.
    一番お勧めなのは緑のジュース!

  9. #28
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от bishbosh Посмотреть сообщение
    Понятия не имею, это важно? Чувствительность по входу регулируется в широких пределах - я просто слежу, чтобы индикаторы перегрузки не зажигались с запасом.
    не то что бы сильно важно, но знать не помешает.

    Скрытый текст

    Если у вашей карты стандартная чувствительность =1.25В эфф, тогда +6дб с выхода хк009 (~0.785В=250нВб+6дБ) будут перегружать вход карты.
    [свернуть]

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    52
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Если у вашей карты стандартная чувствительность =1.25В эфф, тогда +6дб с выхода хк009 (~0.785В=250нВб+6дБ) будут перегружать вход карты.
    При калибровке на 250 нВб SpectraPLUS дал значения в ~20% от full scale - следовательно, до перегрузки еще ~14 дБ. Помимо этого, SpectraPLUS при перегрузке карты дает соответствующее оповещение и сбрасывает перегруженные сэмплы. Ну и индикаторы перегрузки на карте хорошо видны. Защита от перегрузки, что называется, тройная.
    一番お勧めなのは緑のジュース!

  11. #30
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от bishbosh Посмотреть сообщение
    При калибровке на 250 нВб SpectraPLUS дал значения в ~20% от full scale -

    Offтопик:
    что за карточка у Вас?

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для bishbosh
    Регистрация
    10.02.2006
    Адрес
    МО
    Возраст
    52
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    что за карточка у Вас?

    Offтопик:

    Tascam US-122mkII
    一番お勧めなのは緑のジュース!

  13. #32
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Update:
    Еще немножко лент.
    Вложения Вложения

  14. #33
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Сегодня для большей наглядности графиков, в качестве опорного уровня в спектралабе использовал сигнал с ленты 250нВб.
    Теперь не нужно ничего вычислять, MOL315 отображается прямо на графике (справа)
    Удивилa Sony EF90 и Super EF90, мало того что перегрузочная очень низкая, так и разницы в макс. уровнях между этими типами я не заметил.
    SKC QX90 - хром от SKC, несмотря на хорошее качество корпуса лента не впечатлила.
    Вложения Вложения

  15. #34
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Кто может сказать, Maxell XLII-S новодельный, с мужиком на упаковке - где произведен? Упаковку я не сохранил к сожалению..

  16. #35
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Кто может сказать, Maxell XLII-S новодельный, с мужиком на упаковке - где произведен?
    Англия.

    Алексей

  17. #36
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Спасибо. Приятная лента в очень тяжелом корпусе.

    Скрытый текст

    Столько лет пролежали у меня эти кассеты, а я и не обратил внимание на их качество.
    [свернуть]

  18. #37
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Приятная лента в очень тяжелом корпусе
    Все варианты Maxell XL-IIS, что мне попадались, весьма хороши .

    Алексей

  19. #38
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Удивилa Sony EF90 и Super EF90, мало того что перегрузочная очень низкая, так и разницы в макс. уровнях между этими типами я не заметил.
    Да это так. По моим данным перегрузочная там около 2дБ, а разница заключается только в том что у Супер ЕФ убран небольшой (порядка 1-1,5дБ) подъем на 20кГц в малосигнальной АЧХ.
    Т.н. "троллейбусная" кассета с высокой термостойкостью, её нет ни в одном каталоге. Линейку открывала HF Для СУпер-ЕФ правда рекламный проспект сделали с анонсом как для музыки, но было это уже в начале 90х.

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    Maxell XLII-S новодельный, с мужиком на упаковке - где произведен?
    Три вида: самый распространенный Мексика, потом Великобритания, потом Таиланд.

  20. #39
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    update:
    Еще немного лент.
    Удивила старая TDK CDing I 90, МОЛ более 6дБ.
    А вот CDing2 разочаровала.
    Вложения Вложения

  21. #40
    Забанен (навсегда) Аватар для VeschiiOleg
    Регистрация
    28.07.2009
    Сообщений
    1,112

    По умолчанию Re: Магнитные ленты для кассетников: MOL315

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK Посмотреть сообщение
    update:
    Еще немного лент.
    Удивила старая TDK CDing I 90, МОЛ более 6дБ.
    .
    Меня она удивила ещё в конце 90х...
    Померьте СУЛ на 10кГц он там почти 0дБ будет! Как у металлич. лент.
    Правда у меня в другом дизайне СДит 1 белая с голубым шаром обертка, кассета вкладывается в коробку вверх ногами.

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •