полки на Peerless 830860, SEAS H1149-06 - в стадии завершения.

[Dmitry2006]

Другу понадобились колонки для домашнего кинотеатра. ТЗ сформулировал предельно коротко:
1.По экстерьеру должны быть похожи на тылы (мои-же – см. http://dxx573k.narod.ru/v2/peerless_v2.htm)
2.Играть должны лучше, чем Dali Blue 2002.
Найти «те» динамики не получилось (первый проект, закончил в 2003 году). Замена не вполне адекватна оригиналу, потому, по сути, получился полный редизайн при неизменной концепции. На НЧ поставил Peerless 830860, на ВЧ SEAS H1149-06. Ящик ФИ рассчитался на 10.5л при настройке порта 52-57Гц. Параметры мидбаса явно указывают на склонность к гудению, поэтому при расчете «переразмерил» порт, на динамик установил фокусирующий магнит (-3% Qts), дополнительно есть возможность приглушить порт звукопоглотителем (если все-же загудит). Ящики неспешно делал с середины июня по конец сентября. По договоренности – без финишной отделки (слой грунта поверх шпаклевки). Приправы в составе рецепта:
-21мм фанерный ящик
-Магниты мидбасов имеют силовую связь со стенками корпуса через распорку.
-На задней стенке рассеивающие призмы – минимальное заполнение корпуса звукопоглотителем.
-Лютая борьба с ящичными модами
-Фазоинвертор с удлинением за счет «мягкого» разворота потока.
-Последовательная топология фильтров
Подробности далее.

[Dmitry2006]

Сегодня у колоночек день Рождения ибо им удается играть музыку а не отдельные звуки. Удалось полноценно послушать по схеме нижние-верхние-нижние (см. по фото). Тональный баланс на месте. Ничего не выпирает и не шипит-не скрипит. В тайне надеялся, что будет не хуже сканспиков – но чуда не произошло. Играют чуть скушнее, на середине вуаль, верх слишком прямолинеен. В остальном достаточно похоже (и очень неплохо). Играют все жанры и записи. Музыка воспринимается свободно – без концентрации внимания. Голос чуть в глубине. Сцена на месте. Deep Purple отыграли местами лучше сканов (выше микродинамика), видимо рОковые колоночки выйдут.
Вердикт – вариант фильтров оставляю, в ближайшее время повезу владельцу – прогреть месяц (должна вуаль уйти, хотя-бы частично), сформулировать замечания, проверить совместимость с комнатой и местами расположения.

[Юрий-Dos]

Dmitry2006, Корпус внушает уважение. Схему фильтра и графики теперь ждем.

[Dmitry2006]

При расчете фильтров большая подготовительная работа была проведена в CAD-е. На голом корпусе и макетах фильтров в сумме проведено около 40 чистовых измерений. Проверены все стандартные (параллельные) схемы от первого до третьего порядка включительно. Проверены последовательные варианты в широких пределах соотношений частота-среза / порядок среза. Достигнута хорошая сходимость результатов в программе с измерениями микрофоном. Несколько вариантов забраковано на основании неоптимальных Z, фазовых характеристик, недостаточного коэффициента затухания. Если бы у пирлеса не было такого сильного 5кГц-ового подъема, кросс получился бы на два элемента короче. Текущий результат получен на 4-ой итерации cad-микрофон-ухо.
Ниже АЧХ в комнате и Z, сглаживание 1/6. Дистанция 0,7метра.

[mAxSpace]

А что за чудо приспособа у вас к ручной пиле ? что умеет ?
Качество исполнения ящика понравилось.
АЧХ что-то акая то непонятная, такое чувство что это с расстояния 3 метра - кривая.

[Dmitry2006]

Направляющая шина Bocsh - http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=951
АЧХ ниже килогерца - комната не самая удачная (где мерил), ни по расположению ни по мебели.

[Юрий-Dos]

Dmitry2006, Серьезная работа А мид так повернут для сближения центров излучения?
Еще бы хорошо озвучить бюджет на головы и фильтр, если не секрет.

[Dmitry2006]

Немного документации...

[Dmitry2006]

А мид так повернут для сближения центров излучения?
Еще бы хорошо озвучить бюджет на головы и фильтр, если не секрет.

Да - так несколько ближе. Бюджет - чуть менее 15к рублей. В кроссовере - исключительно эконом класс, - самомотаные катушки и конденсаторы от стиральных машин.

А почему мидбас полипропилен, а не бумажка от сис?

по пункту 1 Технического Задания.

[Бока]

Меня ачх насторожила, провал на всей средине , волнистая сама эта проваленная часть, пик мощный на 6.5к. всё очень и очень странно. Комната такое не сделает, тут что-то сильно не так.

[Dmitry2006]

Меня ачх насторожила

???
+-2дБ от 0.6 до 15кГц в обычном помещении настораживает? нунизнаю. По поводу пика на 6кГц - есть предположение, что надо под пищалкой герметиком пройтись и полегчает...

[YurOK]

Магниты мидбасов имеют силовую связь со стенками корпуса через распорку.

Интересная идея, я тоже хочу так сделать в своём сабе

Offтопик:
Хотя и сомневаюсь в сильной пользе от такого решения, но хуже точно не будет

[flipper]

По поводу пика на 6кГц - есть предположение, что надо под пищалкой герметиком пройтись и полегчает...

Это врядли

+-2дБ от 0.6 до 15кГц в обычном помещении настораживает? нунизнаю.

И еще как! от 3х до 7 желательно вообще в полку делать

Ящик ФИ рассчитался на 10.5л при настройке порта 52-57Гц.

Очень высокий ФИ. Наверняка гудит безбожно.

[Dmitry2006]

И еще как! от 3х до 7 желательно вообще в полку делать

Пожалуйста, развейте вашу мысль:
1.Сколько элементов в кроссовере при этом предполагается использовать?
2.Как разместить их в ящике на 11 литров?
3.Чем можно (придется) пожертвовать в пользу вылизанной АЧХ?
4.Как быть с неравномерностью АЧХ самих динамиков?

Очень высокий ФИ. Наверняка гудит безбожно.

Наверняка не гудит. Но я предлагал два варианта - ФИ "с возможными проблемам" или ЗЯ "совсем без без бум-бума". Победил ФИ.
И еще момент - что можно, а чего нельзя, по вашему, ожидать от 5-дюймовой полки на 10л в качестве-количестве НЧ?
Что лучше - уложить ГВЗ в 10мс и получить горб в 2дБ, или тянуть АЧХ в полку при 15мс и двугорбом ГВЗ???
Я совершенно сознательно пошел первым путем. Будет гудеть - задушу порт. Пока (у меня) не гудит.

[Nikolav]

Пожалуйста, развейте вашу мысль:
1.Сколько элементов в кроссовере при этом предполагается использовать?
2.Как разместить их в ящике на 11 литров?
3.Чем можно (придется) пожертвовать в пользу вылизанной АЧХ?
4.Как быть с неравномерностью АЧХ самих динамиков?

0. Чем мерить будем и кому верить?

Развиваю: через мои руки прошли три измерительных микрофона: Беренжер, Дейтон, WM-60. У всех разная АЧХ с учётом файла коррекции. Кому верить? Настроив полку под один микрофон, полку на другом не получим.
Лично я оставил себе WM-60, т.к. не понял за что переплачивать остальным.

---------- Добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение в 22:36 ----------

Хотя визуально пик на 6,5кГц не от микрофона.
Я бы постарался избавиться.

[Dmitry2006]

0. Чем мерить будем и кому верить?

верить мы будем ухам...
А коррекции микрофонные суть не важны.
зловредный пик ждет своего часа, но колонки пока не у меня.

[Dmitry2006]

Послушали АС по месту прописки.
Перед этим чуть подкрутил кроссовер (+1дБ к затуханию на ВЧ). Соответствующую схему в посте 8 подправил.
Система: источник M-Audio profire 610, ресивер Yamaha RXV-34(какой-то).
По звуку намного интересней DALI, треть репертуара (стерео) отыграли вообще здорово. На низах имеется избыточний оптимизм, но гула нет и мозги не утомляются. Пробовали затыкать ФИ - играет ровнее, но до нуля падает динамика. Оставили, в результате, как есть.
К многоканалке претензий нет (но я не любитель).
Из замеченных недостатков:
-часть музыки звучит как бы "разреженно" - воспринимается странно.
-Внутреннее демфирование не оптимально - надо, кажется, добавить синтепона.
-небольшая вуаль на середине всеже есть.
Итого - на данном усилителе доводить колоночки смысла нет - можно уехать сильно в сторону от оптимума. Для системы необходима замена ресивера на нечто более качественное. Можно считать проект законченным.

[NIKOLS]

Хотя визуально пик на 6,5кГц не от микрофона.

Возможно это от оформления микрофона, либо позади что то близко

[Dmitry2006]

Возможно это от оформления микрофона, либо позади что то близко

посмотрел архивы, на второй пищалке такого нет.

[Gofrey]

делал такое
http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830860.htm
басят неожиданно , бюджет 10, отдал начальнику, он в кайфе.
Собственно хорошие колонки.