глупый вопрос

[Bob Sinclar]

Простая математика:
700 000 (размер диска, килобайт) * 8 (переводим в килобит) / 80 (альбомов) / 40*60 (~среднее время звучания альбома 40 мин или 2400 сек) = 29.2 kbps (килобита в секунду)

Какое качество может быть у зукового потока 29.2 kbps? Вы верите в чудеса?

[Xenoff]

Со всеми пригрывателями, плеерами и т.д. идет диск со специальной программой для компа, которая переводит файлы в сонивский формат. Причем эти файлы читает только сони-аппаратура. Компрессия такая, что можно на одну болванку поместить до 80 альбомов (или 80 аудиодисков). Вот.

это даже не фантастика


ЭТО ФЭНТЭЗИ.


БРЕД.

[Bob Sinclar]

Вы верите в чудеса?

Хотя... Я тут на досуге вспомнил чему меня учили на радиофакультете. Есть однозначаная зависимость между временными и частотными характеристиками (кажется преобразование Фурье [блин, ох как давно это было, нифига не помню]). Но одно я запомнил -- если кодировать не мгновенные значения амплитуды сигнала (т.е. временное кодирование), а мгновенные значения спектра сигнала, то для его кодирования требуется значительно меньший информационный поток (как минимум на порядок меньше). Но процедура кодирования дискретных значений спектра очень трудоёмкая по вычислительным мощностям. В то время (80-е годы, когда CD только набирало силы) это было практически невозможно реализовать в разумных ценовых пределах. Но теперь-то мощности процессоров должно хватить.

Так что.... может Сонька вспомнила ту давнюю идею. С неё, ктати, станется; она любит что-то своеобразное выдумывать... Тогда вполне реально, достичь такого сжатия. Но это совершенно другая воспроизводящая аппаратура.

[Ryujin]

не суються куда не следует(в производсвто hi-fi)

Потому что они - могильщики Hi-Fi.:twisted: Со своей МР3-шной политикой.

станут штамповать сд-проигрыватели(например) они просто разорятся.

Сами виноваты: нечего было себе ширпотребный имидж создавать.

[Китич]

Так что.... может Сонька вспомнила ту давнюю идею. С неё, ктати, станется; она любит что-то своеобразное выдумывать... Тогда вполне реально, достичь такого сжатия. Но это совершенно другая воспроизводящая аппаратура

А если взять тот факт, что свое сжатие без аналогии с МР3 и своя аппаратная реализация

[Wh`te]

Интересно сколько будет стоить такая система лазеров, измеряющая кривизну канавки

если кодировать не мгновенные значения амплитуды сигнала (т.е. временное кодирование), а мгновенные значения спектра сигнала

Не догнал. Может ты имеешь в виду дельтамодуляцию?

[Lanman]

На 700 метров диска 80 аудиодисков с качеством лучше МР3!
------Надпись на запорожце:"Это сушеный кадиллак - просто добавь воды."

Про гнусмас. "не суються куда не следует(в производсвто hi-fi)"
------Купили фирму Luxman. И где продается новый качественный Luxman???

а винил так делали? а куда щас эта технология девалась?
------Заменена на DVD.

[Вольный Каменщик]

а почему нельзя на компакт-диск резать аналоговую дорожку по типу граммофонной пластинки и читать её потом темже лазером выдавая аналоговый же звук???
зачем нужен этот кривой геморрой с превращением звука в набор циферек 0-1?!?!?

зы: простите уж за ламерство...

Очень хорошая идея. Простo не будет коррекции ошибок,с другой стороны современные лазерные технологии позволят прожигать болванку не на поверхности,а в середине,при этом поверхность может быть защищающим слоем.Да и диск может быть в катридже.Дело в том что эта идейка давно крутится в моей башке.Приятно что появился единомышленник

Лазер и аналоговый звук - вещи несовместимые...

Чушь.

[ADDED=Вольный Каменщик]1137430345[/ADDED]
п.с

Причен было бы интересно сделать паралельно запись аналогового и цифрового сигнала,первый для звука ,а второй для индексинга.То есть поиска песен,названия песен и исполнителя и тд. и тп.
Вот это был бы киллер формат.

[ADDED=Вольный Каменщик]1137430461[/ADDED]
Голограмма являет из себя потрясающий пример лазерной аналоговой памяти.

[yu_piton]

Вольному Каменщику - ну так предложите ее там какой-нить конторе-производителю КД)
пусть пошевелятся, ато пластинки это конечно круто, но неудобно ужасно.

думается даже в формате мини-ДВД поместились бы ЛП целиком обеими сторонами, вместе с системой индексации)

[Вольный Каменщик]

Вольному Каменщику - ну так предложите ее там какой-нить конторе-производителю КД)
пусть пошевелятся, ато пластинки это конечно круто, но неудобно ужасно.

думается даже в формате мини-ДВД поместились бы ЛП целиком обеими сторонами, вместе с системой индексации)

Проблема в двух вещях:

1.Кризис хайтека начала 21 века ,после которого инвесторы до сих пор не шибко горят желанием вкладывать деньги .
2.Повальная мп3-зация населения. Круг покупателей данной системы будет очень ограниченным.Продвинуть такой формат в массы возможно только титанам типа СОНИ ,но и они толком то свой сацд не могут продвинуть.
Разве что запатентовать на бумаге,а толку то?

[yu_piton]

т.е. опять нам остается только ждать когда пипл нахавается гадости до болей в желудке.
или какого богатого дядюшку который не постесняется потратить бабки на эту тему и её раскрутку...

хотя вот вертушки виниловые по 30000 бакинских берут же! значит это кому-нибудь нужно...

[Вольный Каменщик]

хотя вот вертушки виниловые по 30000 бакинских берут же! значит это кому-нибудь нужно...

Да брать то берут,но сколько? По всему миру штук 100 в год продают.

В Германии инвестиционный климат в хай-теке ужасный,в России и того хуже,легче скважины рыть и нефть банковать
Остается Америка,но и там сейчас не до этого.
Все и везде сейчас крутится вокруг нефти,газа и прочих ископаемых.Кому на х нужны новые изыскания в мире аудио.Да никому,кроме нас,форумчан

[Bob Sinclar]

Интересно сколько будет стоить такая система лазеров, измеряющая кривизну канавки
Не догнал. Может ты имеешь в виду дельтамодуляцию?

Простой пример -- синусоида. Сколько бит надо чтобы закодировать её во временной области? Считать не будем -- много... А что синусоида представляет из себя в частотной области? -- правильно, "палка" определённой высоты, амплитуды. Для её кодирования требуется значительно меньше информации. Когда я был на конференции в Челябинске по цифровому кодированию сигнала (это было где-то в 1980-х годах), выступающие там докладчики показали, что и любой сложный сигнал (не только простою синусоиду) в частотной области кодировать гораздо проще... Вернее потребуется меньший поток данных, т.е. BitRate по современному. Утверждалось, что на порядок, а то и два меньше. Только вот само преобразование (математический аппарат) довольно затратен по вычислительным ресурсам. Я так думаю, что современные вычислительные мощности даже бытовых аудио-аппаратов с этой задачей справились бы легко....

[Разум]

а почему нельзя на компакт-диск резать аналоговую дорожку по типу граммофонной пластинки и читать её потом темже лазером выдавая аналоговый же звук???

А потомучто на пластинак звук пишется спиралью, а на компакте кружочками
Будет слышен перескок! Не говоря уже о куче других гемороев, начиная с царапин и кончая разной отражающей посерхностью дисков вышедших даже из под оного пресса. Диски одной партии по разному читаются. Выпущенные в конце более склонны к ошибкаи, так как матрица уже изношенна...

[Bob Sinclar]

Разве? По-моему CD пишется тоже по спирали. Только, а отличике от LP, от центра к краю...

[Разум]

Разве? По-моему CD пишется тоже по спирали. Только, а отличике от LP, от центра к краю...

Точно, от центра к краю. Только не спиралью...

[Bob Sinclar]

И всё-таки по спирали. Никаких перескоков с дорожки на дорожки нет. Непрерыпная спиральная дорожка с шагом спирали 1.6 мкм (по спецификации; реально 1.4....2.0), с постоянной линейной скоростью считывания, но с переменной угловой скоростью вращения.

[nazar]

Почему нельзя, можно. Были такие LaserDisk диски на них писалось кино. Диск двух сторонний на 30 мин видео на сторону. Сам видеосигнал аналоговый.

В LaserDisk диск бил такой же как и в СД, но питы и ленды формировались путем частотной модуляцыи (и ШИМ) аналогового сигналу.

[ADDED=nazar]1140094741[/ADDED]

Но одно я запомнил -- если кодировать не мгновенные значения амплитуды сигнала (т.е. временное кодирование), а мгновенные значения спектра сигнала, то для его кодирования требуется значительно меньший информационный поток

Ето и будет МП3 и подобные им, там используется быстрое преобразование Фурье с последующим усечением косинусных коефицыентов

[ADDED=nazar]1140094885[/ADDED]

И всё-таки по спирали. Никаких перескоков с дорожки на дорожки нет. Непрерыпная спиральная дорожка с шагом спирали 1.6 мкм (по спецификации; реально 1.4....2.0), с постоянной линейной скоростью считывания, но с переменной угловой скоростью вращения.

угу по спирали а как же иначе

[Амиго$]

При 16 битах число уровней сигнала 65536, лазер трудно наверное модулировать с такой дискретностью при записи, а еще труднее потом достоверно считать с диска записанную информацию без ошибок.
(Удорожание механики, а качественную механику китайцы делать оччень не любят..) Может дело еще и в этом ? хотя фиг знает

[Shok]

Ето и будет МП3 и подобные им, там используется быстрое преобразование Фурье с последующим усечением косинусных коефицыентов

Не будет. В МР3 преобразование Фурье используется, как промежуточный этап. Потом всё назад объединяется и записывается именно мгновенное значение амплитуды. То есть сами данные после кодирования при помощи МР3 по структуре мало чем отличаются от файлов wav.