Русский рок умер или ?

**Вольный Каменщик** · 12.01.2006, 23:37

Помню когда то были очень популярны российские рок группы,одно время их слушали не меньше западных.Потом у меня был пробел ,никакую музыку не слушал почти.Сейчас слушаю западный метал,прогрессив,классику ,короче много чего.Но русские группы слушаю только старые записи.Из нового ничего не прикалывает.Слушатели приблизительно моего возраста,что можете посоветовать из русского рока,или все,russian rock is dead?

.Ну вру правда,ранний Шнур меня очень прикалывает своей бесшабашностью.Сейчас тоже пургу поет.

**Medved** · 08.02.2006, 13:05

86-го. Но какое это имеет отношение к тому же Черному Обелиску?

Или в 31 он звучит по-другому?

**Zyher** · 08.02.2006, 13:34

Понимаешь в чём дело - всё это уже было. Та же Ария, или Чёрный кофе, не рассматривая вопрос нравится-ненравится, за последние 20 лет ничего нового и интересного не сыграли. Я впервые услышал Чёрный кофе на концерте в 89 году, а на диске в 88 по-моему. С тех пор стали играть еще более похоже на "запад", но точно так-же. Это касается почти всех в твоём списке. А ничего хуже для рок-музыки чем самоповторы нет.

**Medved** · 10.02.2006, 17:37

Сообщение от Zyher

Понимаешь в чём дело - всё это уже было. Та же Ария, или Чёрный кофе, не рассматривая вопрос нравится-ненравится, за последние 20 лет ничего нового и интересного не сыграли. Я впервые услышал Чёрный кофе на концерте в 89 году, а на диске в 88 по-моему. С тех пор стали играть еще более похоже на "запад", но точно так-же. Это касается почти всех в твоём списке. А ничего хуже для рок-музыки чем самоповторы нет.

Касаемо самоповторов. Что Вы под ними понимате? Если ты остаешься в стилевых рамках музыкального направления, то это самоповтор? На счет Арии- не согласен. Да, у них много похожих вещей. Но после ухода Кипа они играют совсем новое для себя... И звук и вообще. Между прочим, "Генератор зла" не зря мной выделен- это очень необычный альбом для них. Очень сильный, стильный и качественный. "Химера" не похожа на все остальное- другой звук совсем, другие песни. Крещение огнем вообще ни на что их не похоже- новый солист, новый гитарист и новый-старый барабанщик. Это последние 3 албома. Ребята развиваются, пробуют. По-моему, это здорово.
На счет Кофе- согласен. Потому и написал, что нравится один альбом- все остальное очень похоже. Особенно новый. Там аж кусками фраз (как музыкальных так и речевых) цитируют себя.
На счет Обелиска. Сегодня они играют совсем другую музыку...

Но в конце концов, спор-то не о чем... Все новое уже давно сыграно и там и у нас. Стилевые рамки уже устоялись даже в самых активных областях. Если ты играешь хевиметал, нельзя не быть похожем на Арию, Мановар или Айрон Мейден. Если же твоя музыка не похожа, значит это не хевиметал

Если уж так подходить к новому, то в классических направлениях его нет. Но ведь оно есть.

Вообще, к примеру, один мой хороший друг Вашего возраста считает, что за последние много лет в мире появилось только несколько стоящих вещей, среди них Jeff Beck (два последних альбома: Jeff(2003) и You Had It Coming (2001)) и John Paul Jones (Zooma, Thunderthief)... Но я видимо еще маленький, чтобы воспринять. Хотя некоторые вещи просто потрясные. Попробуйте, возможно Вас зацепит... Вот там да, полное отсутствие стилевых рамок... С учетом прошлого этих музыкантов диву даешься...

**Zyher** · 10.02.2006, 18:20

Про Арию можно сказать что они с самого начала ничего нового в музыке не делали ...

Сообщение от Medved

Если ты играешь хевиметал, нельзя не быть похожем на Арию, Мановар или Айрон Мейден. Если же твоя музыка не похожа, значит это не хевиметал

Грустно, что ты так считаешь. Смотри на несколько постов выше про формат. Музыка это не виноделие, где вино должно быть вином, а водка водкой... В общем пора завязывать с этой темой...

**Medved** · 10.02.2006, 19:57

Сообщение от Zyher

Грустно, что ты так считаешь. Смотри на несколько постов выше про формат. Музыка это не виноделие, где вино должно быть вином, а водка водкой... В общем пора завязывать с этой темой...

Тем не менее, так исторически сложилось. И тут от меня или Вас ничего не зависит.

Я согласен, что это довольно странно, но...
А Бека и Джонса послушайте

**AlexS** · 10.02.2006, 22:53

Из русского рока мне нравится Алиса (альбомы Шестой лесничий, Блок ада, Шабаш, Джаз, Энергия), Наутилиус только альбом Яблокитай, Агата Кристи старые альбомы. Да чуть не забыл Пикник, стоит послушать. На сегодняшний день что выпускается мне ничего не нравится-вполне возможно что русский рок умер. Кинчев перестал класные вещи писать, Бутусов вообще черти что, я думаю его ли это песни что были раньше.

**Shottky** · 12.02.2006, 12:14

Сообщение от Zyher

А ничего хуже для рок-музыки чем самоповторы нет.

Вас не смущает, что последние лет 20 в рок-музыке как нашей так и западной одни сплошные повторы и есть? Т.е. все это мы уже давно слышали в самых различных вариациях, но новые группы появляются и как ни странно практически каждая несет что-то новое (правда тут речь скорее все же о западных

). Колоссально выросло техническое мастерство исполнителей, правда не у всех, скажу об этом потом отдельно...

Сообщение от Medved

Если ты играешь хевиметал, нельзя не быть похожем на Арию, Мановар или Айрон Мейден. Если же твоя музыка не похожа, значит ...

....что это уже совсем другая музыка.

Medved во многом прав. Есть законы жанра следовать которым необходимо, если хочешь оставаться в рамках определенного музыкального стиля.

**Zyher** · 13.02.2006, 14:57

Сообщение от Shottky

Вас не смущает, что последние лет 20 в рок-музыке как нашей так и западной одни сплошные повторы и есть?

почему - всегда были достаточно интересные и самобытные творения и коллективы... Правда всё меньше и меньше этого...

Сообщение от Shottky

Есть законы жанра следовать которым необходимо, если хочешь оставаться в рамках определенного музыкального стиля.

Сообщение от Medved

Тем не менее, так исторически сложилось.

я опять таки не навязываю никому своё мнение, но я абсолютно твёрдо уверен, что :
1) можно "играть хевиметал и не быть похожим на Accept, Manowar, Mettalica, Motorhead..."
2) совсем не обязательно стремится оставаться в "рамках стиля", можно писать и играть интересную, самобытную музыку, а стили и определения оставить критике

Сообщение от Medved

А Бека и Джонса послушайте

Бека слушаю иногда, последнего Джонса еще не попадалось, спасибо за наводку

**Medved** · 14.02.2006, 22:30

Сейчас слушаю последнего Бека. Гитарист он конечно великолепный и яркий... Джонса слушаю реже- он еще тяжелее доходит до меня, чем Бек

**Сварщик** · 14.02.2006, 23:51

А какие альбомы у Бека достойны внимания? Слыхал, что представляют интерес только его последние альбомы, но названий не знаю...

**Medved** · 15.02.2006, 00:01

Jeff Beck (два последних альбома: Jeff(2003) и You Had It Coming (2001)) и John Paul Jones (Zooma, Thunderthief)...

**Omar.by** · 20.03.2006, 00:33

Сообщение от Сварщик

А какие альбомы у Бека достойны внимания? Слыхал, что представляют интерес только его последние альбомы, но названий не знаю...

М-да, в английской рок-энциклопедии 1973г. лично читал: "Jeff Beck - best guitarist all time and (вот не помню точно слово, короче, народов).
Могу упомянуть "Blow By Blow" 1975г., переизданный на SACD, а также "Wired" 1976.

**wintermute** · 21.03.2006, 01:17

Вольный Каменщик

http://musica.mustdie.ru/ru/band/mechanical_poet/
^^^^^^^
прог-метал/прог-рок
здесь вокалист Эпидемии, Эпидемия по сравнению с ними отстоище...

http://musica.mustdie.ru/ru/band/bosch/
прог-дэт,

Если не знать что эти 2 команды наши - хрен кто догадается что они наши.

а из русскоязычного "русского рока", по прошествии времени, пожалуй только Пикник и нравится...

**Vetal** · 24.03.2006, 13:21

Medved (113) привел замечательный список.
Не хватает
Агата Кристи, Наутилус Помпилиус, Александр Башлачев, Янка, Егор Летов.

**Olegyurich** · 24.03.2006, 13:36

Сообщение от Omar.by

в английской рок-энциклопедии 1973г. лично читал:

Не слушал Бека, поэтому врать не буду, но такие формулировки обычно оказываются пустышкой.Т.к. что бы стать бестом, надо всем понравиться, а творчество от этого страдает.

**Medved** · 24.03.2006, 17:33

Бека нужно просто послушать.
Вот:
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Zvuki/09-Blackbird.rar
http://webdrive.reborn.ru/egorov/Zvuki/04-Seasons.rar
Качество достаточное для ознакомления.
Бест- это не значит нравиться всем. Бест- значит Мастер. Мастер гитары и музыки. А его сегодняшнее виденье музыки не может нравиться всем, ибо вещи это далеко не тривиальные для восприятия.

**Medved** · 05.04.2006, 21:36

Недавно мне принесли 3 двд с мрзшками русского металла.
Наконец-то послушал некоторые вещи, о которых очень много слышал.
Сергей Маврин- возможно одна из лучших команд, играющих тяжмет в России сегодня. Оно и неудивительно %)
Потихоньку буду отслушивать и давать отчеты, если кому интересно;)

**iron9999** · 28.04.2008, 23:28

Черный Обелиск новый супер!

Маврин щаз пишет новый альбом, моего знакомого баорабанщика из Киева позвали к нему играть)

Жду уже первых записей

**Niroborn** · 22.08.2008, 11:56

Будущие рок исполнители должны на чём-то рости, а у нас не начем сейчас...вот уже несколько лет подряд. Я даже радио перестал слушать.
Есть у меня правда сокурсник - он в поп-панк команде вокалист - так ничё песенки, по мне некоторые даже получше того что на МТВ крутят. Мне вот хотелось бы услышать сейчас что-нибудь типа American Psycho, но на русском языке. Я б много дал за это.