Русский рок умер или ?

[Вольный Каменщик]

Помню когда то были очень популярны российские рок группы,одно время их слушали не меньше западных.Потом у меня был пробел ,никакую музыку не слушал почти.Сейчас слушаю западный метал,прогрессив,классику ,короче много чего.Но русские группы слушаю только старые записи.Из нового ничего не прикалывает.Слушатели приблизительно моего возраста,что можете посоветовать из русского рока,или все,russian rock is dead?.Ну вру правда,ранний Шнур меня очень прикалывает своей бесшабашностью.Сейчас тоже пургу поет.

[pautinqch]

Не согласный я ! Не всё ради денег, точнее не все

Некоторые это делают исключительно для поднятия жизненного тонуса Maidena.
Вроде бы Вы уже не мальчик, чтобы проживать в зазеркалье )))

[Maiden]

Некоторые это делают исключительно для поднятия жизненного тонуса Maidena.
Вроде бы Вы уже не мальчик, чтобы проживать в зазеркалье )))

В моей вселенной не только деньги правят миром
Возьми огромный пласт андеграундных/авангардных/концептуальных музыкантов\композиторов - какие там деньги ? я не про шоу-бизнес

[Andrey_Boev]

Как посчитал?

Добавлено через 18 минут

Выделить целевую аудиторию, которая слышала и имела возможность на свое усмотрение слушать сравниваемых исполнителей, и внутри этой целевой аудитории производить стравнение затрат слушателей в отношении сравниваемых исполнителей.

Посчитал просто. В рублях, ротациях по радио/ТВ (за которые уплОчено), в количестве подаренных цветов (за которые тоже уплОчено), в сборах за концерты (цены на билеты представляем?), в проданных дисках, в конце-то концов. То есть в попугаях, которые ты предложил. Я затрудняюсь назвать хоть одного деятеля русского рока со сравнимыми оборотами.

А про целевую аудиторию даже и не знаю... Не всем же являлось вдохновение, бьющее точняк по, скажем, работникам целлюлозной промышленности в возрасте 22-27 лет Кое-кто просто жог, ибо пёрло.

[Kompros]

Andrey_Boev
Я не уверен, что мне следует тыкать тебя в носом в не корректность сравнения.
При наличии интернета ты сам, если захочешь, разберешься и с целевой аудиторией, и с критериями сравнения.

Музыка, как и кино, компьютерные игры, театры, опера создаются не для того, чтобы потешить чье-либо самолюбие, а с единственной целью – заработать на вложенную кучу бабла еще большую кучу. Если куча получается меньше, то разговор о живности отпадает в одночасье.

"Смешались в кучу кони, люди"
Любовь и порнографию можно совмещать, но не стОит путать.

Offтопик:
(c)

[Olegyurich]

Любовь и порнографию можно совмещать, но не стОит путать.

Offтопик:
Супер!

[лысый]

Просто было время такое, что народ ПЁРЛО нипадецке, вот и были явления типа ЛЗ у них и Башлачёва у нас (это я лишь для примера). А вспышка на Солнце кончилась -- и тюти, масштаб уж не тот стал, при всех потугах... Но, глядишь, кризис прижмёт, Солнце шмальнёт и народ зашаволится, пойдёт движение, и опять начнётся всплеск творчества. И можно его назвать как угодно -- роком, шмоком или как-то ещё. ИМХО.

Во времена восхода и рассвета LZ и подобных ещё считалось, что для публичной успешности нужно, чтобы исполнители чё-то представляли собой и в музыкальном смысле тоже. С тех пор технологии продвижения музыкального продухта сильно развились и уже так не считается. Отчасти публика сама в этом виновата - если не соблюдать отштампованые каноны подачи продухта, то публика вряд ли поведётся и на гениального исполнителя, а если соблюдать их как следует, то поведётся и на фуфло. И сейчас безвестные исполнители хорошо знают, что как ни тужся, а фабрика звёзд рулез (в широком смысле), и это сильно обламывает ихие мотивы и позывы, потому и особо не прёт никого.

[deadman]

тема коммерции и талантов обширна. конечно, не всегда доходность напрямую является мерилом успешности и состоятельности музыканта. очень много есть сессионных музыкантов, привлекаемых для участия в записях, и это профессионалы экстра-класса. многие таланты попросту не гонятся за деньгами. продюссеры зарабатывают на тех, кто сам не против этого.

[X-Shadow]

ну давайте будем еще делить на тру рок (который на энтузиазме) и не тру (который за деньги) ...

любая музыка ориентирована на доход... Это без спорно, кушать музыкантам то надо и чтобы записаться, надо денюшку дать и чтобы в тур съездить, денюшка нужна. К чему демагогия?

[Religy]

Единственная наша группа, которая играла действительно рок, в его классическом понимании, как Deep Purple, Led Zeppelin, это Урфин Джюс. Ну еще Кинчев и Настя Полева (по своему). Все остальное - не рок или русский рок или как угодно еще. Жаль, что развитие этого стиля пошло в другом направлении, хотя ничего против не имею.

[Alex]

действительно рок, в его классическом понимании, как Deep Purple, Led Zeppelin,

ДП и ЛЗ - это классический "хард-рок", но рок не ораничивается олько "хардом". Поэтому, я не стал бы говорить что ДП и ЛЗ это "действительно рок, в его классическом понимании".
Битлз или ПинкФлойд - не менее "класический рок", но вовсе не "хард".

[лысый]

Сколько бы музыковеды ни классифицырывали это дело, а всё равно что есть рок каждый будет понимать по-своему. Кому-то и Бониэм рок, а кому и Битлз попса махровая.

[Ортхэннер]

Бониэм рок, а кому и Битлз попса махровая.

а теперь у нас деление на рок и попсу?

[Kompros]

Ортхэннер, уже и "рокопопс" - не новость.

[лысый]

а теперь у нас деление на рок и попсу?

Ну да, некорректно я ляпнул, но смысл думаю понятный. А вообще да, и все эти ЛЗ, ДП, ПФ и тп., и большая часть т.н. "классики" - это тоже попса, как и скажем Басков с Филей Киркоровой, просто масштаб и аудитория разные.

[Ортхэннер]

ОФФ, причем весьма занудный и давно пройденный, но стоит отличать поп-музыку и попсу, ибо последняя существует в рамках любого стиля и направления, а также термин может принимать совершенно разные оттенки.

[лысый]

но стоит отличать поп-музыку и попсу

А зачем их отличать, и не только их? почему недостаточно простого нравится - не нравится, хочется слушать - не хочется?

[Olegyurich]

почему недостаточно простого нравится - не нравится, хочется слушать - не хочется?

Достаточно, когда просто слушаешь.
А вот когда хоцца себя показать...(это я ни к кому конкретно не отношу )

[Ортхэннер]

почему недостаточно простого нравится - не нравится, хочется слушать - не хочется?

зависит от контекста разговора. Ежели он касается вашей работы, то "нравится-не_нравится" может быть не только недостаточным, но и даже неуместным.
Не забывайте, что о музыке бывает что-то еще кроме непринужденных разговоров на Вегалабе.

[X-Shadow]

ОФФ, причем весьма занудный и давно пройденный, но стоит отличать поп-музыку и попсу, ибо последняя существует в рамках любого стиля и направления, а также термин может принимать совершенно разные оттенки.

+1

А зачем их отличать, и не только их? почему недостаточно простого нравится - не нравится, хочется слушать - не хочется?

Допустим мне нравится Don*t Look Back, я говорю тебе "есть у тя что нить типа Don*t Look Back", а ты соответственно не знаешь этой группы... Как мне тебе объяснить, что это такой вот хитро мудрый рок?

А так на твой вопрос "это что?" я отвечу - это пост рок...
Хотя бы для этого классификация удобна, хотя и не для просвещенного запутана ;)

[Olegyurich]

это пост рок...

Следующий вопрос -"а что такое пост-рок?"
Я бы сказал проще: это музыка, которую стоит послушать!