Русский рок умер или ?

[Вольный Каменщик]

Помню когда то были очень популярны российские рок группы,одно время их слушали не меньше западных.Потом у меня был пробел ,никакую музыку не слушал почти.Сейчас слушаю западный метал,прогрессив,классику ,короче много чего.Но русские группы слушаю только старые записи.Из нового ничего не прикалывает.Слушатели приблизительно моего возраста,что можете посоветовать из русского рока,или все,russian rock is dead?.Ну вру правда,ранний Шнур меня очень прикалывает своей бесшабашностью.Сейчас тоже пургу поет.

[Ортхэннер]

Группа Кино, это клон чего ?

The Cure (1980).
так что вы там про поклонииков запада....?

[Express]

The Cure (1980).
так что вы там про поклонииков запада....?

сейчас по ютюб посотрел the Cure , не сказал бы что Кино это клон ,даже далеко не клон!
немножко похоже ,так вся музыка похожа!
это сейчас попса друг у друга ворует нота в ноту ,лиш бы бабла срубить да чтобы скандал был и на нем тожа бабала сделать !

[deadman]

причем здесь "запад". есть интересные музыканты в россии. я уважаю антонова, кузьмина, саруханова. за умение писать гармоничную музыку.

[Ортхэннер]

сейчас по ютюб посотрел the Cure , не сказал бы что Кино это клон ,даже далеко не клон!
немножко похоже ,так вся музыка похожа!

Конечно не клон - Электронику тоже клоном Ревокса не назвать.
не смотрите ютуб, а слушайте ранние альбомы, а именно Three Imaginary Boys (1979) и Seventeen Seconds (1980). А вобще можно сколько угодно бегать от очевидностей и давно известных фактов, но историю, которой уж 30 лет в обед, не изменить.
Я против Кино ничего не имею - сам в средних классах школы слушал; был вопрос - был ответ.

[ZugDuk]

Кино - русская музыка. Какой нах. дкур
И ранний ДДТ - тоже русская. И даже ранний СПЛИН. Потому что никто ничего подобного на западе не писал (и не мог, потому что там не было процессов, происходивших у нас).

Так что был вопрос, а в ответ глупости.

[Olegyurich]

антонова

Ну этот то драл с зарада 1:1

Добавлено через 2 минуты

И ранний ДДТ - тоже русская.

Насколько ранняя? Первые 2 альбома - подражание Дип Перпл, Шевчук сам много раз об этом говорил. Собственно, как и у любой другой группы, музыка начинается с подражания кумирам. Тексты свои у них были, самобытные.

Добавлено через 3 минуты
Да и вообще я как-то слабо понимаю о чем мы...
Вот допустим Джон Ли Хукер блюз играет ( и до него играли наверное), и после него в том же ключе тысячи музыкантов играют, и у нас, и по всему миру, они что, все клоны? Или прикол кто тот или иной аккорд раньше сыграл. Современный рок вообще однообразен (хотя ответ выше был, что он в 80 году закончился).

[Ортхэннер]

Кино - русская музыка. Какой нах. дкур
И ранний ДДТ - тоже русская. И даже ранний СПЛИН. Потому что никто ничего подобного на западе не писал (и не мог, потому что там не было процессов, происходивших у нас).

Так что был вопрос, а в ответ глупости.

истерики ни к чему. всё приходит не сразу.

[ZugDuk]

Эта музыка - отражение эпохи. Эпохи уникальной. И музыка эта уникальна. Ничего подобного на западе и вообще где либо не было (сейчас уже и у нас нет, все засрали попсятиной). По этому разговоры откуда пошел русский рок не имеют смысла. Ничто не откуда ни шло. Все создавалось здесь.

[Ортхэннер]

Да и вообще я как-то слабо понимаю о чем мы...
Вот допустим Джон Ли Хукер блюз играет ( и до него играли наверное), и после него в том же ключе тысячи музыкантов играют, и у нас, и по всему миру, они что, все клоны? Или прикол кто тот или иной аккорд раньше сыграл. Современный рок вообще однообразен (хотя ответ выше был, что он в 80 году закончился).

Рок давно неактуально рассматривать как музыкальное течение. Это скорее Явление, т.к. будучи лет 30 назад "жанром", этот самый рок чрезвычайно аппроксимировал, развился и получил совершенно разные и непохожие друг на друга течения.

Добавлено через 3 минуты

Эта музыка - отражение эпохи. Эпохи уникальной. И музыка эта уникальна. Ничего подобного на западе и вообще где либо не было (сейчас уже и у нас нет, все засрали попсятиной). По этому разговоры откуда пошел русский рок не имеют смысла. Ничто не откуда ни шло. Все создавалось здесь.

если вы о лирике, то да. А музыка в России вообще успешно разве что академическая создавалась. А "попсятина" бывает подостойнее, чем львиная доля русрока.

[Olegyurich]

Рок давно неактуально рассматривать как музыкальное течение. Это скорее Явление, т.к. будучи лет 30 назад "жанром", этот самый рок чрезвычайно аппроксимировал, развился и получил совершенно разные и непохожие друг на друга течения.

И?

[deadman]

Ортхэннер +1

[ZugDuk]

Рок давно неактуально рассматривать как музыкальное течение. Это скорее Явление, т.к. будучи лет 30 назад "жанром", этот самый рок чрезвычайно аппроксимировал, развился и получил совершенно разные и непохожие друг на друга течения.

Мне вообще не нравится слово течение. Да, можно легко сказать что, например Epica, вытекла из Найтвиша. Но, что найтвиш вытек, например из Карлоса Сантаны, или из каких нибудь негров - бред.
(мы все вышли из воды, рыбки наши предки и поэтому должны туда вернуться )

если вы о лирике, то да. А музыка в России вообще успешно разве что академическая создавалась. А "попсятина" зачастую подостойнее, чем львиная доля русрока.

А я не разделяю. Там все в комплексе и не разрывно. Алису или Арию еще можно при желании разорвать, а вот например Кино, Наутилус, Чайф да и даже ранний сплин нет. Русрок тех времен несет настроение, отражающее эпоху. И никакой запдный рок или современный рок эту музыку заменить не может. Так что все базары на тему, что мол русский рок фигня, все слизали с запада, мол его нафига его слушать, если можно слушать оригинал (западный рок) - есть бред.

На счет попсятины. Это просто другая музыка. Сравнивать ее достойность или недостойность с русроком нельзя. Т.к. по смыслу они практически не пересекаются. Хотя современная рок попсятина и вытекла из русрока. Это и логично, т.к. русрок был популярным, на нем оказалось возможным заработать.

На счет вопроса ветки. Да, русский рок умер (по крайней мере то, что им называли). Т.к. умерла та эпоха. Если сейчас что и создается, то это совсем другое. Хотя и может называться русским роком.

[deadman]

вообще болезнь клонов и на западе процветает. но создать свое "лицо" все же удается в любое время. как пример - рамштайн. и следом шлейф клонов. а казалось бы в этой нише все сказано. а "попса" бывает реально гораздо интересней иного "рока" например yello.

Добавлено через 9 минут

Вот допустим Джон Ли Хукер блюз играет ( и до него играли наверное), и после него в том же ключе тысячи музыкантов играют, и у нас, и по всему миру, они что, все клоны?

очень много появлялось и появляется эпохальных музыкантов. был куин, пинк флойд, да разве всех перечислишь! а эклектика! питер габриель, джефф линн, майк олфилд, йес и т.д. вот они, поиски своего. а бряцать музычку в стиле "кого-то" много ума не нужно.

[Olegyurich]

куин, пинк флойд

Такие группы можно пересчитать по пальцам.

[Ортхэннер]

Такие группы можно пересчитать по пальцам.

Если судить не только по степени известности среди домохозяек, то пальцев не хватит.

[Olegyurich]

Если судить не только по степени известности среди домохозяек, то пальцев не хватит.

Лана, будем считать, что я домохозяйка.
Назови группы, которые реально в свое время начали играть совершенно новую музыку, и получившие известность за пределами своего двора(города). Приготовил пальцы.

[Ортхэннер]

совершенно новую не играли ни пинк флойд, ни тем более квин.

[Olegyurich]

совершенно новую не играли ни пинк флойд, ни тем более квин.

К словам придираться не надо,ты понял, о чем я говорю.

[ZugDuk]

вообще болезнь клонов и на западе процветает. но создать свое "лицо" все же удается в любое время. как пример - рамштайн.

И это в эпоху повального еврейства аля RnB.

По мне они примерно такие же как и куин и флойд по уникальности и вкладу в музыкальную историю.

[Ортхэннер]

Olegyurich, Bob Marley, Kraftwerk, Death, Black Sabbath, Mogwai, Sigur Ros, Elvis Presley, Rolling Stones, Madonna, Metallica, Micle Jackson, Abba, B.B. King, Marilyn Manson, итдтдтд, не говоря уже о названных ранее. Этих исполнителей назвал по совокупности известности и "степени новаторства".
одна ветка о метале в этом разделе чего стоит - там не так давно историки разного характера тараканистости такое мочилово устроили на тему кто на что повлиял, что мама не горюй.