саб для инфраниза

[Lordiron]

Доброго времени суток, уважаемые завсегдатаи!

объясните пожалуйста принципиальную раницу экстрамощных длинноходных сабов и концертных динамиков из бумаги.
например, для сравнения:
http://www.audioque.com/HDC418-D1-A-_p_137.html
http://www.alphard.ru/catalog/485-7128.html

от чего можно добиться инфраниза?
кроме вышеприведенного альфарда, есть ли еще что-то более лютое в схожем бюджете?

спасибо

[mAxSpace]

Первые более низкоиграющие и в маленькие объёмы, а вторые более громкие и ящики большие.

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение в 00:41 ----------

от чего можно добиться инфраниза?

От любого дина имещего резонансную частоту не ниже границы инфраниза плюс соответствующее оформление под эту задачу.
Автомобильные динамики значительно тише, но умещаются в маленькие боксы.
Проф динамики имеют на порядк выше отдачу, но и объёмы сообветствующие.

[Lordiron]

допустим у меня есть Alphard RW180B81 (18ха)
какой ей нужен бокс ЗЯ или ФИ? какого примерно размера? на какую частоту можно настроить ФИ ящик? и что будет если динамик зажать раза в два от нормального объема?

[mAxSpace]

что будет если динамик зажать раза в два от нормального объема?

Говоря языком простым отрежется суб низ, или нижняя граница диаппазона, допустим с 30 гц станет 50.

допустим у меня есть Alphard RW180B81 (18ха)
какой ей нужен бокс ЗЯ или ФИ?

ФИ - около 500литров и труба на 35 гц - в лучшем случае он будет эффективно работать от 35 гц, в ЗЯ субниза не будет - это тот же ящик 500литров и спад -3 дб будет на частоте 50гц
Беспонтовый динамик - магнитная система хилая - Bl - 17

[Lordiron]

спасибо) эх.. ну все так вопрос остается открытым..

[Sulphur]

Я делал саб на Alphard LW100C42,он прекрасно(моё личное мнение) отыгрывал от 30 Гц,в качестве тестовой использовалась композиция Bassotronics-Bass,I love you.Хотя у этой модели BL ещё ниже-10,4...

[mAxSpace]

Alphard LW100

Ну так десятке такой мотор и не нужен, а то получится среднечастотни, у меня у самого десятки с Bl-7, хотя намагнитить могли до 22.

[subsonic]

спасибо) эх.. ну все так вопрос остается открытым..

И до сих пор не понятным,чего же Вы хотите на самом деле!?
Получить адекватный ответ, можно лишь задав адекватный вопрос.

[Vjumajlo]

У меня к топикстартеру два вопроса.
Что ты называешь инфранизом(для в контексте применения сабвуфера в автосистеме)?
Зачем инфраниз(если это действительно инфразвуковые частоты), в авто? Проверить, развалиться тачка от инфразвука, или нет? Может не сразу, но развалится.

[Lordiron]

ну во всяком случае я уже понял что на эстрадные сабы смысла переходить нет

[subsonic]

Эстрадные ничем не хуже, просто надо знать как их приготовить!

[Vjumajlo]

я уже понял что на эстрадные сабы смысла переходить нет

Исходя из чего же сложилось это "я уже понял"? Взять ту же ноэмовскую головку 1000ГДН-16 - легко опровергнет это понятие в довольно скромненьком для её размеров ЗЯщичке литров 70.
Lordiron, так как насчёт моих простеньких вопросиков?
Боюсь, ты даже представить себе не можешь, что она устроит, к примеру, в "девятке", если ей дать её киловатт даже не на инфранизе, а хотя бы герц от 35.

[bato]

Не надо брать ноэмовскую голову.

[Lordiron]

подскажите, насколько критичен параметр Fs?
ниже него не стоит делать настройку ящика? т.е. для инфраниза нужно выбирать саб с наименьшим значием Fs? так ведь?
пожалуйста, не говорите что я не представляю или не понимаю что это и как. мне нужна крайняя крайность. мощи 3000Вт

[subsonic]

мне нужна крайняя крайность. мощи 3000Вт

Offтопик:
Утюг от Тефаль вполне подойдёт...

[mAxSpace]

Offтопик:
не, не пойдёт, он 13-ти омный - автоусилок его не раскачает

[Lordiron]

засматриваюсь на такие модели:
http://www.ground-zero-audio.com/english/05_pw15xq.htm
http://www.americanbassusa.com/produ...product_id/165
http://www.brutalaudio.com/shop/Asce...-125-5-17.html

[Vjumajlo]

bato, почему?
Как раз вписывается в

нужна крайняя крайность. мощи 3000Вт

Остальное же не рассматривается - ни авто, ни оформление, ни связка в системе.
Судя по всему(как я понял) т-стартеру нужен любой оратель, но чтоб ревел как можно громче. Но я так и не понял, что он называет инфранизом в авто, и на койкер он там нужен.

[Lordiron]

судя по всему вы не поняли ничего что я писал.
поверьте, этих ваших орателей у меня уже было достаточное количество.
я хочу получить ответ на свою дилему, насколько важен параметр Fs. и на каком уровне саб сможет сыграть 30гц. каков будет спад.

инфраниз норм это 150дб на 29 герц. вот там норм! но до такого я еще не заработал..

смотрим. первая ссылка в яндексе:
http://yandex.ru/yandsearch?text=cra...id=9403&lr=213
http://www.youtube.com/watch?v=1Yb8ndhuPl4

теперь понятно что мне нужно? в этой системе два саба Ascendant Audio Mayhem 18, по штуке евро каждый. а вы мне тут со своей ноэмой, не представляю я... ппц...

динамики выше перечислены, могу еще парочку добавить, разложите по полочкам, какой параметр для чего, как Vas Fs Mms Qts сложить умножить чтоб понять как саб себя поведет на низах?

---------- Добавлено в 04:14 ---------- Предыдущее сообщение в 04:09 ----------

и еще недопонял немного. флекс (всмысле деформация кузова на сленге) - от хода динамиков, верно? а он максимален на низкой частоте? т.е. у концертников хода нет и флекса не будет такого сильного?
не ставлю целью результат в децибелах - ставлю цель извлечь инфраниз в максимальном количестве

[Vjumajlo]

вы не поняли ничего что я писал.

По тому, что ты выше написал я действительно ничего не понял.
...понты насчёт килоевробаксов и всего остального пропустим - ни о чём.
Уж поверь, - я могу заставить ноэму сделать то, о чём многие килобаксовые автодинамики будут только мечтать .
А вот это

на каком уровне саб сможет сыграть 30гц.

уже ближе к телу, хотя в отрыве от рассмотрения акустического оформления конкретного динамика в конкретном авто без учёта его конструктивных особенностей и реальной передаточной характеристики салона можно говорить только о некоторых усреднённых величинах, и как поведёт себя связка авто+динамик(сабвуфер, как конструкция) на низах в реально существующем автомобиле точно сказать нельзя.

разложите по полочкам, какой параметр для чего, как Vas Fs Mms Qts сложить умножить чтоб понять как саб себя поведет на низах?

Вот те раз! Ты же написал:"орателей у меня уже было достаточное количество", и хочешь сказать, что при этом ни разу не делал расчётов корпуса(ов)?
Тогда для наглядности проще воспользоваться одним из симмуляторов вроде JBL SS, или Bass Box 6Pro. Но одних только этих параметров недостаточно. Рискнём сообща "порисовать".
Тебя интересуют сравнительные характеристики приведённых тобой выше динамиков в каком из оформлений - free, ЗЯ, ФИ, BP? Можно поконкретнее?

флекс (всмысле деформация кузова на сленге) - от хода динамиков, верно? а он максимален на низкой частоте? т.е. у концертников хода нет и флекса не будет такого сильного?

От чего зависит? От многих параметров, в том числе от механических и акустических свойств самого кузова, от места установки сабвуфера.
От хода динамика? Совсем не обязательно. Ну, к примеру на частоте настройки ФИ, ход динамика минимален, тогда как деформации кузова могут быть как раз максимальными.