Твик CD плеера Pioneer-904

[Sergey_SVS]

Всем доброго времени суток.
Немного истории: Был у меня CD Pioneer-705, в котором заменил выход на AD712 с неполярным электролитом Jamicon; после данного твика, звучание плеера по аналогу было лучше, чем через внутренний ЦАП ресивера Sony STR-DB790 и на уровне CD Sony-920. Я был доволен. И вот, сбылась давняя мечта аудиоидиота, удалось приобрести Pioneer-904 - так сказать потолок, и после продажи 705-го, появилась возможность легализовать покупку в семье. Однако меня ждало разочарование – звучание потолочного пионера (если не считать недоступный PDS-06) по аналогу было заметно хуже, чем по цифре того же ресивера. Начались долгие поиски и знакомство с форумами по твику, а также прорисовка и составление схемы потрохов 904-го.
Как я понял она практически мало отличается от схемы обсуждаемого 802-го, и наметились шаги улучшения:
1. Питание (диоды шотки; эл. конденсаторы большей емкости; шунтирование танталом и керамикой цифровых микрух; отдельный тор на Клока; возможно изготовление нового стабилизатора для выхлопа на базе М5230+высокочастотный транзистор);
2. Изготовление Клока по схеме Гладышева;
3. Изготовление нового выхлопа без буферного конденсатора с сервомикросхемой.
В связи с тем, что я опоздал со своим приобретением года на 4, уважаемые твикеры пионеров (Dev, ТТоляныч, Alex013, Painmailer…) плавно перешли к ЦАПостроению и очень многие ссылки уже не работают, OLL помогите пожалуйста в решении вопросов:
1. Стоит ли заморачиваться, собирая «правильный» выход для PD2028B на четырех микрухах (не считая серво) на канал, или достаточно замены 5532D на переходник с двумя AD825;
2. Оставлять на выходе две микрухи, или лучше собрать свой фильтр на одной, если да, то пожалуйста посоветуйте отработанную схему.
Буду очень признателен за любую конструктивную мысль, поскольку в ЦАПостроение влезать не хочу (отсутствие достаточного опыта изготовления цифровых устройств).

[Dev11]

Эx, залужу...,
Да. Но факт остается фактом. 2604 звенел, 826 - нет. В чем причина?

Ремонт-NIK,
Пора завязывать говорить намеками . Как узнать - опасно ставить в аппарат быстрый опер или нет?
Какие требования нужно выполнить, чтобы скоростной нормально работал?

[Ремонт-NIK]

Dev11,

Offтопик:
Ветка называется

Твик CD плеера Pioneer-904

создай свой топик,и там задай вопрос.а то мы и так увлеклись...

[Dev11]

Ремонт-NIK,
Пока ломает . Просто думал позадавать наводящие вопросы...

Этой ветки это тоже касается, впрочем.

[Эx, залужу...]

Dev11,

Как узнать - опасно ставить в аппарат быстрый опер или нет?

2604 очень далеко до быстрых И "быстрые" лучше ставить на специально разведенную под них печатку, причем разводить не отдельно под опер, а сразу под весь девайс - цап+выхлоп+питание. А почему 2604 там звенел, понятия не имею, он в общем-то достаточно устойчив, емкостя какие паразитные, хотя это надо сильно постараться. А вч по входу, напрямую вряд ли к возбуду приведет, а вот срача и интермодуляций в сигнал добавит.

Какие требования нужно выполнить, чтобы скоростной нормально работал?

В даташитах все есть. Минимальные паразитные емкости по входам и выходам, минимальные паразитные индуктивности цепей питания, блокировка максимально близзко к выводам, максимально короткая цепь ОС, сплошная земляная шина, двухслойная печать минимум. Те, которые с токовой ОС, (сurrent feedback, у которых вместо диф. каскадов параллельная четверка, и УН на токовых зеркалах) сильно критичны к качеству питания, всякие 78хх и 317 тут уже нехорошо, да и обычным операм тоже б не помешало, как запитаешь, так оно и сыграет. Косяки в разводке могут привести к появлению доп полюсов, выбросов на ПХ и возбудам на пиках, что тоже звук не украсит. Ну и самое главное, на деталюхи не жидится, электролиты и пленку по питанию получше, ибо обычно их влияние слышно хорошо почему-то, даже когда опера в глубоком классе А, и с хорошим стабом с гладкой реакцией на импульс.

В общем и нечего думать такое ставить в штатную однослойку. К тому же общему конструктиву с похабным питанием и прочими паршивостями оно совсем и ни к чему. Уровня 826 достаточно. Можно 825-е попробовать.

[Dev11]

Эx, залужу...,
Вот. Спасибо за интересный и подробный ответ!

[Sergey_SVS]

Ремонт-NIK
>Прямая замена штатного опера МОЖЕТ привести к звону на ВЧ.
По крайней мере говорю про то что я видел в реальных бюджетных аппаратах. Без переделки туда ставить быстрый опер вообще опасно.

Выходной разностный фильтр и его питатели планируются в виде отдельной платы, над основной, возможно в экране, по схеме Lynx-24, конечно не на четырехслойной, а на двухслойной плате и вместо AD843 хочу попробовать THS4061(она тоже с балансировкой). Кстати не в курсе, может ли Дмитрий выложить для меня кроссировку части своей платы, что бы не мучиться с разводкой, или не стоит даже беспокоить его по «этому пустяку».
А возбуд определяется еще до прослушки, по осцилу .
С глубоким уважением, Сергей.

[Ремонт-NIK]

Кстати не в курсе, может ли Дмитрий выложить для меня кроссировку части своей платы, что бы не мучиться с разводкой, или не стоит даже беспокоить его по «этому пустяку».

Offтопик:
Нет .не в курсе.
Попробуйте .может вам и повезет.

[Sergey_SVS]

Попробуйте .может вам и повезет.

Мне не повезло, но со всем, начиная с питания и кончая выходом (кстати на OPA 627) я разобрался сам, появится время закончу твик. Всем Спасибо! Кстати, старая техника-есть старая техника: два конденсатора НИЧХОН 470,0х6,3В на частоте 1кГц показали тангенс потерь больше единицы, сейчас это исправляется.

[Goodman]

Уважаемые форумчане нужна ваша скорая помощь .
Имею в наличии старенький сидюк Pioneer PD-7050 ( вот такой как здесь - http://hifigoteborg.se/store/description.php?id=697 ),который использую по коаксиалу как источник для MD-деки Pioneer MJ-D508,на днях появилась возможность взять Pioneer PD-9700,у которого на борту имеется оптика,вопрос состоит в следующем - получу ли я кроме оптики ещё и реальный прирост в звучании и какова на сегодня реальная стоимость этого аппарата при условии,что он в хорошем косметическом состоянии и полностью работоспособен ? Хозяин утверждает,что аппарат не ремонтировался.
На решение этой делемы у меня всего три дня,посему и нужна ваша скорая помощь.
Извините,что возможно не по теме,но к кому я ещё могу обратиться кроме как к людям,которые занимаются усовершенствованием CD проигрывателей.

[killhumax]

Goodman,Врядли будет прирост качества.Вроде у 7050 т ЦАП ы интереснее чем у 9700 он же PD41 й хотя 9700 смотрится и солиднее .

Хозяин утверждает,что аппарат не ремонтировался.

Знать бы через сколько загнется пикап РЕА1030 у него.

[Goodman]

Pioneer PD-7050 : ЦАП -2 x PCM56P-J – SM5807BP,транспорт - PWY1010.
Это хороший ЦАП ?
Транспорт так себе - с виду ничего особенного и мудрёного.
Честно сказать я думал,что раз Pioneer PD-9700 по-новее,то и звучать должен лучше,а ещё оптика и шикарный внешний вид + навороченый транспорт,но раз оказалось что прироста в звучании не получу,то наверное пока подожду чего нибудь интересней от Pioneer.
Не подскажете что можно за приемлемую сумму с лучшим звучанием чем у Pioneer PD-7050 с оптикой и коаксиалом (на всякий случай) замутить ?

[killhumax]

В Пио 9700 стоят уже более современные ЦАПы и притом похоже свои, увы суперским звучанием они не когда не отличались. Мануал есть в файловом архиве.
Да транспорт лучше и все го то ,по поводу лучшего звучания наверно надо начать с приличного ЦАПа и как транспорт Пио будут хороши.

Offтопик:
ЦАПов на Веге полно и почитать и заказать.

[Goodman]

Pioneer PD-S707 как вариант вообще наверное не стоит и рассматривать ?
Что бы Вы посоветовали с Пионеров по сносной цене и по звучанию по-лучше моего PD-7050,к тому-же с оптикой на борту и желательно с транспортом подобным PD-9700 и с таким-же внешним видом.
Понимаю,что это не лёгкая задача,но проигрывателей других фирм не хочу,так как являюсь поклонником Pioneer.На данный момент в наличии : Pioneer MJ-D508, Pioneer PD-7050, Pioneer CT-S620, Pioneer A-656 mark II, Pioneer DV-464.
С MD портатива предпочитаю Sharp,так-как звучание Sony меня не устраивает.

P.S.
Ещё как вариант появился PD-7700,но я думаю что это те же яйца,что и PD-9700 только в профиль,просто с кучей прыщей (кнопок) на морде.Или я ошибаюсь ?

[killhumax]

Goodman,Да это те же яйца только в профиль. Если смотреть на продукцию Пио то можно выделить в ней старые модельки со старыми цапами типа РСМ56,58 итд, эти да интересны и подточить напильником имеет смысл, а вот новые с 2026,2028 и тем более 2029 легатто можно рассматривать только как неплохой транспорт.

Offтопик:
Хотя у самого 705 й но я его и не слушаю почти ,есть отличный виниловый тракт и скоро надеюсь будет еще и катушечник от Teac.

[Goodman]

Мой Pioneer PD-7050 имеет 2 x PCM56P-J – SM5807BP - так что как гласит старый коммунистический лозунг - "Народ и партия едины",так и я с моим Pioneer PD-7050,не стоит наверное испытывать судьбу с двумя сотнями зелени в кармане.Для лучшего звука нужно гораздо больше зелёных сотен,чем я имею на данный момент.В принципе если бы была оптика,то я наверное даже и не рыпался бы ни куда,ведь звучание вполне устраивает.
Огромное Вам спасибо,за то что разъяснили ситуацию,благодаря чему я не наделал ошибок.