Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 55

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey_SVS
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Твик CD плеера Pioneer-904

    Всем доброго времени суток.
    Немного истории: Был у меня CD Pioneer-705, в котором заменил выход на AD712 с неполярным электролитом Jamicon; после данного твика, звучание плеера по аналогу было лучше, чем через внутренний ЦАП ресивера Sony STR-DB790 и на уровне CD Sony-920. Я был доволен. И вот, сбылась давняя мечта аудиоидиота, удалось приобрести Pioneer-904 - так сказать потолок, и после продажи 705-го, появилась возможность легализовать покупку в семье. Однако меня ждало разочарование – звучание потолочного пионера (если не считать недоступный PDS-06) по аналогу было заметно хуже, чем по цифре того же ресивера. Начались долгие поиски и знакомство с форумами по твику, а также прорисовка и составление схемы потрохов 904-го.
    Как я понял она практически мало отличается от схемы обсуждаемого 802-го, и наметились шаги улучшения:
    1. Питание (диоды шотки; эл. конденсаторы большей емкости; шунтирование танталом и керамикой цифровых микрух; отдельный тор на Клока; возможно изготовление нового стабилизатора для выхлопа на базе М5230+высокочастотный транзистор);
    2. Изготовление Клока по схеме Гладышева;
    3. Изготовление нового выхлопа без буферного конденсатора с сервомикросхемой.
    В связи с тем, что я опоздал со своим приобретением года на 4, уважаемые твикеры пионеров (Dev, ТТоляныч, Alex013, Painmailer…) плавно перешли к ЦАПостроению и очень многие ссылки уже не работают, OLL помогите пожалуйста в решении вопросов:
    1. Стоит ли заморачиваться, собирая «правильный» выход для PD2028B на четырех микрухах (не считая серво) на канал, или достаточно замены 5532D на переходник с двумя AD825;
    2. Оставлять на выходе две микрухи, или лучше собрать свой фильтр на одной, если да, то пожалуйста посоветуйте отработанную схему.
    Буду очень признателен за любую конструктивную мысль, поскольку в ЦАПостроение влезать не хочу (отсутствие достаточного опыта изготовления цифровых устройств).

  2. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    44
    Сообщений
    862

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    думаю если вы уже потенциально готовы что то там паять собирать то имхо лучшая трата времени = собрать Lynx24ve цап имеет промышленную печатку, по большому счету от вас требуется только умение держать паяльник и немного средств на детали. результат будет неизмеримо выше всяких там твиков.

  3. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    722

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Цитата Сообщение от ditter
    от вас требуется только умение держать паяльник и немного средств на детали
    Стоимость платы и плиски + "немного" на ПРАВИЛЬНЫЕ детали раза в два перекроет стоимость самого Pioneer-904, а человек говорит, что по деньгам этот плеер для него потолок.
    Совет, по сути верный, в данном случае не катит...

  4. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Sergey_SVS,
    Могу о своей колокольни посоветовать новый клок для PD2028,запитанный от отдельной обмотки или даже тpанса.
    Чистое питание на отдельном тpансе для аналога,можно и на М5230+ тpанзистоp.Благо места обычно хватает для всего..
    Двухзвенный стаб для ЦАП-а,.. т.к.в Пионеpах не pедкость и пpостейшие однотупенчатые...(Зависит от модификации.)
    Выхлоп.
    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    для PD2028B на четырех микрухах (не считая серво) на канал,
    это на мой взгляд дельная мысль.Только пpидется отдельную плату
    делать.как и для генеpатоpа клока.
    Ну и ключи, на выходе котоpые.В Пионеpах их 2 паpы.Одну из них ампутиpуем Ели удалить и втоpую,то сильные хлопки могут пpослушиваться,можно поставить опеpа с функцией отключения выхода (DISABLE) но это сложнее.
    Не забыть в питании сеpво дpайвеpов тантал ~ 22мкФ.
    Это, так сказать минимум.
    Кстати набоp микpосхем в 904-ом какой?

    Offтопик:
    Я такого не встpечал

  5. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Стоимость платы и плиски + "немного" на ПРАВИЛЬНЫЕ детали раза в два перекроет стоимость самого Pioneer-904
    Когда Пионер был новый! Сейчас то он не дороже 100 баксов должен быть...
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey_SVS
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Ремонт-NIK
    >Кстати набоp микpосхем в 904-ом какой?
    PD7009A, 2xPD2028B, 2xNJM5532D; на клоке 74HCU04AP(причем запитка на нее идет через двухступенчатый стаб на КРенках) Для информации выкладываю упрощенную разводку платы

  7. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Ну точно значит как в 802м.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  8. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Для информации выкладываю упрощенную разводку платы

    А что она даст??
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 14.01.2006 в 18:52.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey_SVS
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Появилась возможность выложить для анализа схему имеющегося выхода http://radiohobbyt.narod.ru/v904.jpg , а также наиболее подходящий по идеологии для PD2028B выход http://radiohobbyt.narod.ru/XA.jpg , однако может кто предложит, что либо попроще. Ответа, на два своих заданных выше вопроса, я так и не получил. По ходу возник еще вопрос о необходимости сборки генератора «клока» на фольгированном фторопласте, который доступен мне лишь по отдельности (отдельно фольга, отдельно фторопласт), насколько это критично и возможно ли все-таки получить хороший результат на ф.текстолите?

    ditter
    >лучшая трата времени = собрать Lynx24ve
    с интересом просматривал все ЦАПы Lynx, однако ЦАПостроением заниматься пока не хочу (дело вовсе не в финансах, в г. Уфа отсутствуют «волшебные» конденсаторы и др.; радиодеталями торгует магазин «электроника» политика которого брать компоненты подешевле и с помойки; в Москву езжу крайне редко).
    Думаю все-таки поэкспериментировать с родными 904-ми ЦАПами, которые по заверению Тома Эванза (“Eikos”, “Trichord”) не уступают лучшим ЦАПам от B-B. (Hi-Fi Music июнь-август 1997) Во всяком случае CD «Eikos», обыгрывающий по заверениям экспертов «Meridian-508», собран на базе 904-го с заменой «клока», выходного каскада и установкой а-ля чугунного демпфера на днище.

  10. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Думаю все-таки поэкспериментировать с родными 904-ми ЦАПами, которые по заверению Тома Эванза (“Eikos”, “Trichord”) не уступают лучшим ЦАПам от B-B. (Hi-Fi Music июнь-август 1997)
    314#дежь. Обычная фуфловейшая примитивная дельтасигма.
    Диттер дело говорит. Все остальное - онанизм и бессмысленная трата времени и денег. К тому же детальками все равно озаботится придется.

    обыгрывающий по заверениям экспертов «Meridian-508»,
    Ну на Циррозе дивайсы не сложно обыграть.
    А вообще совет, продажную хи-фи прессу лучше не читать. Обьективизма там обычно - ноль! Вредно, в общем, для кошелька и психического здоровья

  11. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    в г. Уфа отсутствуют «волшебные» конденсаторы и др.; радиодеталями торгует магазин «электроника» политика которого брать компоненты подешевле и с помойки
    Ездить никуда не надо, есть Эльфа и прочие инет-магазины(почему ими боятся пользоваться?), есть добрые люди(Дмитрий Андронников один из них , я у него детали тоже покупал), так что это все фигня, а не проблема.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey_SVS
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    10

    Улыбка Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Доброго времени суток! Спасибо Всем за проявленную заботу и терпение!
    Я достаточно долго размышлял, и все-таки решил твикать то, что есть (может позже приду к ЦАПостроению, но не сейчас – однако преклонный возраст не позволяет надеяться, что приду ). Спасибо Д. Андроникову, очень много идей и решений почерпнул из Lynx24, с нее я решил «слизать» вычитающий фильтр (красота и отточеность схемы потрясает!), в связи с чем вопросы знатокам:
    1. Какую ОУ из AD843, OPA627, THS4130 лучше использовать? (есть сомнения, что OPA627 недостаточно высокочастотна в моем конкретном варианте на одном ОУ без демфазиса);
    2. Где можно раздобыть Black Gate или Sanyo OS-CONы? (прочесывание И-нета не дало результата)
    С глубоким уважением, Сергей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P-1.jpg 
Просмотров:	625 
Размер:	31,0 Кб 
ID:	7945  

  13. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    Black Gate
    www.samodelka.ru или у Дмитрия.

    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    Sanyo OS-CON
    www.elfa.spb.ru или у Дмитрия.

    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    THS4130
    Ну это не ОУ вообще-то...
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  14. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Sergey_SVS,
    Если интеpесует.то пpоизводитель Пионеpовских ЦАПов pекомендует
    такую схему(см.аттач)
    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    2. Где можно раздобыть Black Gate или Sanyo OS-CONы? (прочесывание И-нета не дало результата)

    Offтопик:
    А какие номиналы нужны?

    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    но не сейчас – однако преклонный возраст не позволяет надеяться, что приду )
    -
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OUT LPF.GIF 
Просмотров:	693 
Размер:	22,9 Кб 
ID:	7953  

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey_SVS
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    vizzy
    >Ну это не ОУ вообще-то...
    Пардон THS4031.

    Ремонт-NIK
    >Если интеpесует.то пpоизводитель Пионеpовских ЦАПов pекомендует такую схему(см.аттач)
    Sony в потолочной ES серии делает на четырех ОУ, т.е. добавляется к Вашей схеме еще одна ОУ фильтр-буфер, а предпоследняя ОУ используется как чисто сумматор. (если интересно, сосканирую на работе и выложу этот кусок схемы Сони-ХА). ТО что я нарисовал, точнее скопировал у Дмитрия, представляется мне тем, что называется "коротким трактом", в котором простота короткий тракт возможно превосходят "правильность" построения схемы.
    С глубоким уважением, Сергей.

  16. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Sergey_SVS,
    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    т.е. добавляется к Вашей схеме еще одна ОУ
    Не.Схема
    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    пpоизводитель Пионеpовских ЦАПов pекомендует
    Выложил схему.я непотому что там сколько-то опеpов.а затем что бы вы знали pекомендованные номиналы фильтpа.мне кажется,пpоизводитель плохого не посоветует

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey_SVS
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    >Ремонт-NIK пpоизводитель плохого не посоветует
    Спасибо за схему и номиналы . В своих рассуждениях я опираюсь на анализ схемы Lynx24 и то, что преобразователь I/V уже в PD2028B имеется. Завтра я отсканирую схемы родного выхода, выхода Сони и выложу последовательно, что бы показать, как созревала мысль "короткого" выхода.
    С глубоким уважением, Сергей.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Sergey_SVS
    Регистрация
    12.01.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    На Рис.3 - родная схема выхода 904-го; на Рис.2 - «правильное» построение выхода от Sony; на Рис.1 - упрощенная схема «правильного» выхода (в моем разумении ), допустим на балансные выхода ЦАПа использовать сдвоенный ОУ (AD826, THS4062 …), далее ОУ с возможностью балансировки; на Рис. из 12 - «короткий» выход на одном ОУ, допуская, что синфазные помехи подавятся после пассивных фильтров в точке соединения балансных выходов на входе ОУ, а за счет
    «короткого» тракта уменьшаться искажения и нелинейность. Что Вы скажете?
    Кстати, насчет конденсаторов: измерял на мосте К21-7, прекрасный тангенс угла потерь; изучал под микроскопом поперечный излом, прекрасно сделано, практически безиндуктивный; на вид стекло, по справочнику входит в класс «стеклокерамических и стеклянных», жалко низкие номиналы (я выше 10n не встречал) Кто, что может сказать про них?
    PS Огромное спасибо vizzy, жду каталог из эльфы!
    С глубоким уважением, Сергей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Sony XA.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	81,5 Кб 
ID:	8013   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P-1.jpg 
Просмотров:	561 
Размер:	57,1 Кб 
ID:	8014   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	904.jpg 
Просмотров:	482 
Размер:	29,3 Кб 
ID:	8015  

  19. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Цитата Сообщение от Sergey_SVS
    и то, что преобразователь I/V уже в PD2028B имеется.
    Здесь не понятно,откуда пpеобpазователь в дельта-сигме?
    С чего вы вообще это взяли?
    У этого ЦАП-а дифф.выхода,это видно из pисунка.

  20. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Твик CD плеера Pioneer-904

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    Здесь не понятно,откуда пpеобpазователь в дельта-сигме?
    У этих ЦАПов встроенный преобразователь ток-напряжение. У AD1852, например, так же.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •