Волновод для твитера.

[Ламер со стажем]

Довольно интересное решение. Никто не пробовал?
http://www.zaphaudio.com/hornconversion.html
http://www.zaphaudio.com/Waveguidetmm.html

[MaxMan]

Yaroslaw, таки и причём здесь личности, если есть желание искать черную кошку в тёмной комнате, таки оно всегда пользительно для здоровья ))

[Ламер со стажем]

Понял, спасибо, Миша.
Off:
Тогда уже раз пошла такая тема - а не встречал ли ты конструкций, чтобы было СЧ 2" на волноводе + ВЧ 3/4" тоже на волноводе, но чтобы оно было расположено конструктивно максимально близко друг к другу?

Из самодельных проектов, что-то не припоминаю похожих...
Но сам подход, размещение СЧ и ВЧ в волноводах, максимально сближенных, активно и с успехом пользует genelec, правда головки и типоразмеры у них несколько другие. Повторить что-то подобное, думаю будет крайне сложно...

[Владимир Мовчан]

Я знаю что еще Володя Мовчан пробовал, у него примерно так в трехполоске заглублены ВЧ и СЧ головки...но у него, правда, раскрыв довольно резкий. Я не знаю, делал ли он измерения на сей счет

Да нет Миша, Владимир Петрович с этим не парится давно. Наделал таких волноводов десятка два, просто подбором прикладывает пока не торкнет (слух набит за долгие годы). Но это уже в прошлом, завязал он с акустикой.
Саша

[Vlad Bo]

Повторить что-то подобное, думаю будет крайне сложно...

На аудиопортале рассказывали, ка сделать рупор из оргстекла, акрила или другого пластика, который «плювёт» при нагреве. Жаль забыл, где точно, а то поделился бы ссылкой.

Попробую пересказать своими словами.
На отверстие в фанере, диаметром равным внешнему (большему) диаметру рупора кладётся лист акрила, а в центр кладётся груз, по форме повторяющий контур динамика. Далее эта конструкция загружается в печь, нагревается, и под тяжестью груза пластик в отверстии «оплывает», образуя рупор. Главное не прозевать нужную глубину (или установить ограничитель).
Получаем рупор, образующая которого почти точно соответствует нужной форме (спецы говорят, отличия — минимальны.)

[Ламер со стажем]

Но это уже в прошлом, завязал он с
акустикой.

Жаль слышать...

Vlad Bo,

Проблема, не в том как или из чего сделать. Этот вопрос решаем. Проблема в том, что-бы найти оптимальную геометрию. Тут, если по хорошему, потребуется не один десяток пробных моделей и много-много измерений...

[Владимир Мовчан]

Жаль слышать...

Ну как сказать, наделал АС как не большой заводик, пора бы остановиться.

если по хорошему, потребуется не один десяток пробных моделей и много-много измерений...

Миша, драматизируешь. Уверяю нет у меня на ВЧ ни какого окраса.

[gross]

размещение СЧ и ВЧ в волноводах, максимально сближенных, активно и с успехом пользует genelec,

Женелеки я видел и обращал внимание на их волноводы. Есть вопрос - за счет чего происходит усиление отдачи и не происходит ли при этом ухудшение других, не менее важных характеристик - временных, направленности?

[Malinovsky D]

Признаюсь, проводил эксперименты с волноводами.
Замечено несколько интересных фишек.

Первое - если вы хотите получить плавную АЧХ пищика в волноводе, нужно брать такой пищик, у которого в звуковом диапазоне равномерный спад внеосевых АЧХ - у Женелека, если не ошибаюсь, все твитеры - металлические, поэтому в звуковом диапазоне работают как поршень, и равномерность спада внеосевых характерситик довольно высока - в результате получается неплохая равномернось осевой и внеосевых АЧХ.

Для тканевых твитеров условие поршневой работы на частоте выше 7-8 кГц может не выполняться и выше этой частоты волновод может искажать осевую АЧХ. К примеру, АЧХ волновода (полученная вычитанием АЧХ с и без волновода) для двух разных твитеров - визатоновский GF 25 и переделанный Seas 881 - получалась разной (и довольно плохой

Также по наблюдениям, водновод поднимает энергию на оси за счет увеличения направленности, забирая энергию внеосевого излучения. В зависимости от размеров волновода, меняется частота, с которой отбор энергии происходит эффективно - чем больше размер волновода, тем ниже эта частота.

Форма огибающей - отдельный вопрос. Так на пальцах не объяснить. Если грубо, для поршневого твитера с линейной осевой АЧХ, огибающая волновода будет влиять на равномерность внеосевых АЧХ.

Кстати, дополню.

Волновод в нашем случае не обеспечивает, в отличие от рупора, улучшение согласования излучателя и среды, а только перераспределяет энергию излучения.

[Ламер со стажем]

Миша, драматизируешь. Уверяю нет у меня на ВЧ ни какого окраса.

Я про связку СЧ+ВЧ, когда оба сближены и сидят в волноводах.

gross,

Волновод эффективно работает в довольно узкой полосе (для 6,5" волновода это порядка 1,5...5кГц), где он повышает направленность излучения и таким образом получаем почти постоянный повер-респонс при углах, вплоть до 45 градусов, ну и отдача, соответсвенно, на участке эффективной работы волновода за счет этого перераспределения излучения повышается.

После коррекции этой отдачи и приведения АЧХ к плоскому виду получаем следующие полезности:

- снижение искажений в полосе работы волновода
- заглубление акустического центра вглубь
- постоянный повер-респонс, вплоть до 45 градусов
- довольно простой фильтр для получения заданного порядка фильтра
- снижение дифракционных искажений от ящика АС

Явно негавных моментов, пока не вижу, ну кроме может того, что максимально сблизить на морде динамики установленные в волноводе будет невозможно.

Подробнее можно глянуть по ссылкам, что где-то в начале ветки.

[gross]

Понял. Спасибо, Malinovsky D, и Ламер со стажем. В общем-то, я так и подозревал, что повышение отдачи происходит за счет фокусировки излучения. И тут сразу возникает вопрос - а правильно ли это в условиях комнаты? Ведь есть же конструкции, где наоборот - стремятся как можно больше расширить диаграмму. Получается, что расширяем - улучшаем и сужаем - тоже улучшаем. Мне этот пункт представляется самым существенным и самым неоднозначным. Искажения и кроссовер - это все-таки на втором месте. Переотражения от краев баффла решаются его формой, хотя и сложной. но вот концентрировать излучение в довольно узкой полосе и оставить остальное ненаправленным - я не знаю. То есть, по хорошему - без практики ответа не получить, нужно ставить эксперименты и для себя решать индивидуально - устраивает/нравится-не устраивает/не нравится. На что совершенно нет времени.

[Ламер со стажем]

Сужаем там, где головка сама еще всенаправленна. Мне представляется что постоянный повер-респонс эта штука все-таки крайне полезная. На слух, при отклонении от оси не происходит нарушения тонального баланса, а просто понижается общий уровень отдачи.

[gross]

На слух, при отклонении от оси не происходит нарушения тонального баланса, а просто понижается общий уровень отдачи.

Но на частотах, менее 1,5 кГц, где работает мидбас, снижения отдаче не будет - вот и нарушение тонального баланса. Тогда нужно делать волноводы во всей полосе, а это... сам понимаешь.

[Ламер со стажем]

А если посмотреть несколько иначе, то с помощью волновода мы как-раз приближаем внеосевые х-ки ВЧ к тому, что имеет мидбас на 1,5кГц. Т.к. без применения волновода мы сшиваем уже направленный мидбас со всенаправленной ВЧ... образуя иногда большой провал на внеосевых АЧХ в зоне раздела.

Вот проект TMM с волноводом на ВЧ. http://www.zaphaudio.com/WaveguideTMM.html
Шаг 15 градусов.
Добавлено через 4 минуты

[gross]

Да, тут все так. Может быть надо сужать. Хотя, я бы наоборот - расширял.

Добавлено через 20 часов 23 минуты
Но, все-таки две тенденции все равно остаются. Не на 1,5 кГц, так на более низких частотах, 800...1000 Гц, направленность будет широкой, а затем сужаться. Вопрос - как себя будет все это вести в комнате, когда боковое излучение, отразившись, будет суммироваться с осевым и создавать на мидбасе и нижнем СЧ больший итоговый уровень. В условиях свободного пространства или большого зала все будет в порядке, а в малогабаритной квартире - вопрос.

[Mosfet]

По-моему, картинки вполне убедительные. А что до малогабаритной квартиры, то бояться переотражений там вообще бессмысленно - было бы где акустику разместить, уже хорошо .

[gross]

На мой взгляд - нужно стараться использовать разумно переотражения коминаты, раз уж нет другого выхода.