Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 33 из 33

Тема: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    Вопрос Идея (возможно бредовая) по тактированию...


    Прошу сильно не бить - идею эту я ещё не проверял на практике, однако она меня гложет. Когда нибудь руки дойдут. Я уже озвучивал её в теме про трансформаторный выхлоп (там меня напугали глитчем), но дело по сути не в трансформаторе. Схему рисовать не буду - объясню на словах. Представьте себе сдвоенную цапу работающую в балансе (моно-режим), это когда на каждую из эквивалентных половинок данные подаются инвертироваными относительно другой половинки. Выходной ток снимается с половинок по отдельности в противофазе и затем суммируется... Не важно один это корпус (такими возможностями обладают многие м\с, например WM8740) или два одинаковых. Идея состоит в том, чтобы тактирование (сигнал на преобразование) на одну из половинок тормознуть ровно на полтакта. Что в итоге получится? Не похоже ли это на удвоение разрядности и частоты квантования?

    Пы.Сы. ...а в теме про трансформаторный выхлоп я это писал потому, что собирался суммировать сигнал посредством трансформатора, причём без средней точки. (Не надо про резисторы писать, я это знаю!)

  2. #21
    Частый гость Аватар для 155ла3
    Регистрация
    28.09.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Почему "0.3%" ? Меньше.
    85000/44.1=1927.4 ну если на 1927 делим, то получаем 44.11 - ошибка +0.022%
    85000.48=1770.8, если делим на 1771 то получаем 47.995, ошибка -0.009%

    Все бы ничего, только осталось найти хороший резонатор на 85мгц, и подумать чем его делить с низким джиттером,
    Найти можно.
    Только вот меня никак не оставляет мысль, а зачем все это?

  3. #22
    Частый гость Аватар для AS_Gr
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А откуда возьмутся частоты BCLK (48 или 64 Fs) и MCLK (256 или 384 Fs)?
    А вот мне кажется, что если брать мультибит, то эти частоты не самое главное, MCLK вообще не нужно, а BCLK можно получить как прийдется, лишь бы ЦАП загрузить

    ---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение в 20:56 ----------

    Цитата Сообщение от 155ла3 Посмотреть сообщение
    Найти можно.
    Только вот меня никак не оставляет мысль, а зачем все это?
    А зачем весь этот форум?
    Для этого же...

  4. #23
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от 155ла3 Посмотреть сообщение
    Найти можно.
    Можно конечно - взять CPLD, внутри собрать делитель с переключаемым коэффициентом. Разумеется, не на просто на Д-триггерах, а синхронный (а то джиттер на выходе будет умножен на коэффициент деления).

    Цитата Сообщение от 155ла3 Посмотреть сообщение
    Только вот меня никак не оставляет мысль, а зачем все это?
    Мне тоже это совершенно непонятно - зачем брать нихзкоджиттерый генератор на 85мнц, который стоит весьма недешево и к нему городить ПЛИСку, вместо того, чтобы поставить два хороших генератора, что будет проще, лучше и дешевле.


    Цитата Сообщение от AS_Gr Посмотреть сообщение
    А зачем весь этот форум?
    Для этого же...
    Нет, он совершенно не для этого.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #24
    Частый гость Аватар для 155ла3
    Регистрация
    28.09.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от AS_Gr Посмотреть сообщение
    А зачем весь этот форум?
    Для этого же...
    Минусы - понятны.
    Что нам даст такое решение со сложным формированием клока от одного генератора?

  6. #25
    Частый гость Аватар для AS_Gr
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от 155ла3 Посмотреть сообщение
    Минусы - понятны.
    Что нам даст такое решение со сложным формированием клока от одного генератора?
    Так самое главное - один доступный генератор
    А еще возможность работы с тактированием от цапа всяких DVD, Flash-проигрывателей,
    тут целая ветка была по подключению промышленных плееров по I2S, по получению нужной частоты от аудиогенератора, а если сделать наоборот, поставить в цап не аудио ген и от него получить нужные частоты.

  7. #26
    Частый гость Аватар для 155ла3
    Регистрация
    28.09.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от AS_Gr Посмотреть сообщение
    Так самое главное - один доступный генератор
    Сильно сомневаюсь, что один хороший генератор на 85Мгц будет доступнее двух 512fs. И еще, он по определению будет гармониковый...

  8. #27
    Частый гость Аватар для AS_Gr
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от 155ла3 Посмотреть сообщение
    Сильно сомневаюсь, что один хороший генератор на 85Мгц будет доступнее двух 512fs. И еще, он по определению будет гармониковый...
    голедж делает на I гармонике до 250 МГц, а 85 МГц есть на складе
    www.golledge.ru

  9. #28
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от AS_Gr Посмотреть сообщение
    Так самое главное - один доступный генератор
    Я не уверен что генератор на 85мгц будет более доступный/дешевый чем два на "звуковые" частоты.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #29
    Частый гость Аватар для 155ла3
    Регистрация
    28.09.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от AS_Gr Посмотреть сообщение
    голедж делает на I гармонике до 250 МГц, а 85 МГц есть на складе
    www.golledge.ru
    Можно ссылку на конкретный генератор на первой гармонике на 250Mhz ?

  11. #30
    Частый гость Аватар для AS_Gr
    Регистрация
    12.03.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Есть кварцевые резонаторы:
    http://www.golledge.com/pdf/products/xtl_sm/cc6f.pdf

  12. #31
    Частый гость Аватар для 155ла3
    Регистрация
    28.09.2005
    Возраст
    54
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от AS_Gr Посмотреть сообщение
    Есть кварцевые резонаторы:
    http://www.golledge.com/pdf/products/xtl_sm/cc6f.pdf
    Круто однако технологии продвинулись...

    Offтопик:
    В свое время учили, что на фундаментальной невозможно выше 25 -30Mhz
    (впрочем, как и тому, что синие светодиоды невозможно изготовить по законам физики )

    Тем не менее, обращаю внимание, что это резонатор, а не генератор.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Цитата Сообщение от 155ла3 Посмотреть сообщение
    Круто однако технологии продвинулись...

    Offтопик:
    В свое время учили, что на фундаментальной невозможно выше 25 -30Mhz
    (впрочем, как и тому, что синие светодиоды невозможно изготовить по законам физики )

    Тем не менее, обращаю внимание, что это резонатор, а не генератор.
    Технология - классическая "обратная меза" - утонение рабочей области травлением.
    Основная проблема высокочастотных кварцевых резонаторов в другом - у них падает добротность, причем это не столько "технологическое", сколько чисто физическое явление (молекулярные потери в самом материале).
    При падении добротности сильно растет фазовый шум при относительно малых отстройках (1...10 кГц), за который, собственно, и идет вся борьба при тактировании аудио. По-хорошему, если нас интересует фазовый шум при отстройке df, то нагруженная добротность резонатора генератора должна по возможности существенно превышать отношение F/df.
    На практике максимально достижимую добротность (сотни тысяч-миллионы) имеют резонаторы на частоты в единицы МГц, а с ростом частоты максимально возможная добротность кварцевых резонаторов падает обратно пропорционально частоте. Именно поэтому высокочастотный "кварцованный" опорный сигнал часто оказывается лучше получать путем классического "радиотехнического" (не ФАПЧ) умножения частоты более низкочастотного. Громоздко, правда, и обычно требует настройки (в отличие от ФАПЧ), поэтому в промышленности такие решения очень "не любят".

    Offтопик:
    Лет 10 назад, АЦП с частотой 1 ГГц, тактируемый от такого генератора, слепленного "на коленке", обеспечил для сигнала частотой 1,6 ГГц отношение сигнал/шум более 40 дБ (что соответствует RMS джиттеру во всей полосе менее 1 пс) , тогда как ФАПЧ-варианты с трудом давали 35-37 дБ интегрального ОСШ с явно видимыми на БПФ-спектре паразитными продуктами.
    Последний раз редактировалось sia_2; 16.02.2012 в 01:58.

  14. #33
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Идея (возможно бредовая) по тактированию...

    Для мультибитов можно делать ген на частоту сигнала битклок, который формировать минимально необходимой частоты для загрузки в ЦАП.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •