Союз 130АС 002 добавить низов

[piter200]

Начитавшись положительных отзывов о колонках Союз 130АС-002, принял решение обменять их на 100 американских рублей. Состояние на 4+, не копанные. Первое прослушивание прямо скажу, разочаровало. В основном отсутствием низов. Сравнивал с слегка твикнутыми Амфитон 25 АС027.На форуме есть пара старых тем по данному вопросу, но все они ничем не заканчиваются, впечатление, что люди покупают колонки, пытаются их доработать, и на этом все заканчивается...Неужели все так безнадежно?
Вскрытие одного экземпляра подтвердило, что в совке при тотальном дефиците, о качестве продукции было не принято беспокоится. Внутри корпуса валяется большой кусок войлока, свернутый вокруг низкочастотника. Правда, корпус проклеен хорошо, есть усилительные уголки и одна распорка по центру от передней до задней стенки. Но монтаж фильтра - кружок "умелые руки"-паутина проводов, и сами катушки,такое впечатление, мотались вручную Да и внешне колонки не производят впечатления - рядом с теми же "Амфитонами" - см.фото.
В общем вопрос к владельцам и умельцам - как усилить отдачу на низах?
Странный, срезанный на конус фазоинвертор - насколько он эффективен?
Выступающий на 4мм бортик по периметру морды - как он влияет на звук?
Насколько хорош фильтр?

[piter200]

Я уже пробовал вдвигать трубу со штатными ФИ.(писал выше).Он относительно короткий (верхний срез 4см, куда уж короче?) Никаких заметных изменений, по крайней мере, соизмеримых с открытием ВЧ. Я вот думаю, может дело не в фазике, а происходит типа резонанса двух отверстий? Даже склоняюсь к мысли, вынести ВЧ в отдельный короб, и оставить как есть. Вот внешний вид портится...В общем на днях соберу микрофон, попробую разобраться на "аппаратном" уровне.

[operator71]

Он относительно короткий (верхний срез 4см, куда уж короче?)

Я видел и просто отверстие, без трубы и ничего, играло

[tele2]

НЧ развалился,с самого начала от баса отрывался проводок ведущий от контактов на катушку,на правой колонке был заводской брак,вч пропускали середину, и с серединой что-то не то,после замены нч я поставил ВЧ динамики (рупорные) Magnetikum 450-L со 108Дб чуйкой..правда не очень красиво было))

[operator71]

Ну так это уже и не "Союз", а набор разношерстных динамиков в корпусе. Альфард, вроде, вообще автомобильный саб

[nivaga]

как усилить отдачу на низах?

Если только усилить отдачу на низах, то могу предложить 3 действия: 1 - Поднять колонки на "должную" высоту 200 - 400 мм, чтобы ФИ работал на свободное пространство; 2 - Прилепить на "потолок" колонки рассеиватель НЧ волны в виде пирамидки или конуса с основанием около 150х150 мм и высотой 50 - 70 мм из не твёрдого пористого материала (типа вспененного полиэтилена) для подавления стоячей волны; 3 - В фильтре параллельно L1 подключить мощный (10 - 25 Вт) резистор сопротивлением 6,8 - 7,5 Ом для коррекции фазовой характеристики в области НЧ. Соседи будут в восторге.

[piter200]

AUDES 012 - колонки, собраные на аналогичных с Союзом динамиках. Ни у кого нет схемы их фильтра?

[piter200]

Продолжу тему фильтров. Самостоятельно не смог найти ответ на вопрос - зачем мотать катушки кроссоверов толстым проводом или лентой, если перед катушкой стоит резистор в 5 ом? Практически на всех кросах стоят резисторы, нет, я понимаю, что в любительских условиях резисторы подбираются, но вот при массовом производстве почему нельзя сопротивление заложить через толщину провода катушки?

[Ортхэннер]

Самостоятельно не смог найти ответ на вопрос - зачем мотать катушки кроссоверов толстым проводом или лентой, если перед катушкой стоит резистор в 5 ом? Практически на всех кросах стоят резисторы, нет, я понимаю, что в любительских условиях резисторы подбираются, но вот при массовом производстве почему нельзя сопротивление заложить через толщину провода катушки?

щито?
приведите пример конкретной схемы

[antiluser]

почему нельзя сопротивление заложить через толщину провода катушки?

Да ну его, ТКС меди огромный.

[Zloi_Santa]

Были у меня 021-е единственная акустика, прошедшая через мои руки, не вызывающая рвотного рефлекса, без переделок с завода. Там в 021 тож низов по дискотечным меркам мало было, дело в том, чтобы отвечать условиям гост, а они жестко задают диапазон воспроизводимых частот, эти колонки с их маленькими динамиками, заставляли играть от 30 Гц вроде, ну и фазик соответствующим образом был настроен. Если его настроить на так любимые многим 50-60Гц
То "раскалбас" возвращается.. вместе с рвотным рефлексом

Сама по себе акустика эта, меня напрягала малой чуствительностью, тоесть чтобы заиграла ей надо Ватт 20-30 ввалить.., поэтому и избавился.
Совет автору топика -проверить НЧ динамики на синфазность подключения. Если низов мало, а душе охота, поставить их в углы комнаты на пол, или невысокую подставку. В общем к 021-м у меня притензий по низам небыло, играли практически как ЗЯ, только отдача низкая как раскочегаришь их, тут уже и ограничение скоро...

[piter200]

Эти колонки у меня вроде самоучителя. Никак не пойму, почему при вынимании пищалки значительно усиливаются низы.

[Vovk]

при вынимании пищалки значительно усиливаются низы.

получается ФИ, настроенный выше, чем надо.

[Phlanger]

...ну если низами называть адский резонанс на случайной частоте, то таки да. Усиливаются.

Чтобы что-то понимать - надо читать не хворумы, а книги. Эфрусси там всяких. Виноградову. Страшно сказать, Фурдуева.

[Vjumajlo]

надо читать не хворумы

Offтопик:
Ну почему же? Иногда на хворумах выкладываются ссылки на..., к примеру, как измерить параметры динамиков и на основании полученных результатов рассчитать оптимальный ящик с оптимальной настройкой "дырки", как сбацать катушку в фильтр, и почему она мотается толстой медью, а не нихромом из бабкиной сгоревшей электроплитки. Можно узнать, почему один бумбец бумбит в каком-то ящике с дыркой, а другой только пердит дыньдит, хотя тоже похож на бумбец.
Форум - весчь полезная, если это действительно технический форум, а не стихийная тусовка дурогонов в "оставить отзыв", где умнее фразы "давычёбляна!..я в машыну впердолил и теперь дует так што у всех дуроярок дойки дуются када я на тачке дую" ничего нет.

[piter200]

А я раньше думал, что форумы существуют, чтоб более продвинутые отвечали на вопросы менее продвинутых участников. Если я не занимаюсь профессионально каки-либо предметом, зачем мне тратить время на чтение кучи часто бесполезной инфы или узкоспециализированной литературы? Я сам спец в нескольких областях, со звуком никак не пересекающихся, и мне ничего не стоит ответить по профилю, если предмет мне знаком. И я никогда не отвечаю "читай фрум", в крайнем случае даю конкретную ссылку...

[Андрей 68]

Добрый день . А можно узнать какой переделке подвергался усилитель" амфитон " , просто у самого сейчас стоит такой же , и при неимении денег на что то серьезное , хотелось бы выжать из него все что можно.

[Phlanger]

Offтопик:

Ну почему же?

потому что на отделение безграмотного и/ или шизофренического бреда, доля какового легко доходит до 99%, от полезной информации - уходит времени и электроэнергии на один- два порядка больше, чем на прочитать соотв. книгу с пометкой МРБ

А можно узнать какой переделке подвергался усилитель амфитон

А можно узнать, какой именно усилитель амфетон вы хочете подвергнуть выжиманию? А то их в природе попадается около полудюжины моделей, не имеющих между собой ничего общего, а телепаты в отпуске как назло...

Если я не занимаюсь профессионально каки-либо предметом, зачем мне тратить время на чтение

Именно. Незачем совершенно. Пустая трата времени. А идёте в лавочьку, и там спецыально обученный болванчег на проценте от сбыта впарит вам красивую свистелку, и станет щясьте. А самому что-то делать ни в коем случае не надо. Это несовременно, да и некогда.

[piter200]

[OFF] А самому что-то делать ни в коем случае не надо. Это несовременно, да и некогда.

Вы всем такие советы даете, или только мне повезло? А по сути вопроса ответы будут?

[Андрей 68]

Phlanger спасибо за интерес и желание помочь , но вы наверное не вниматеьно читали тему , или обращились не к тем телепатам , но автор темы пишет что колонки трудятся с усилителем "амфитон 50ум 104 " , по этому адресуя свой вопрос именно к автору , я и написал что усилитель у меня "такой же " , что в моем понимании означает соответствие в названии, в схеме и всем остальном.

так что если есть какие то пути улучшения родной схемы усилителя, путем доработки или замены комплектующих ,расскажите о них , ибо в интернете информации о нем не много

[Phlanger]

Offтопик:
Не надо уродовать 50УМ-104. Пожалуйста. Лучше продайте его мне.

А по сути вопроса ответы будут?

по сути вопроса вон там повыше очень внятно написаны фамилии аффторов книг, в два щелчка находимых яндыксом, в которых подробно разжёвано интересующщее вас взаимодействие громкоговорителя с акустическим оформлением
если ваша религия не позволяет вам читать книги по сути интересующих вас вопросов - милль пардон, но наука в таких случаях бессильна