Кардинальная переделка S70. Электроника.

[Medved]

Достались мне по наследству S70. Тут у вас такая обстановка, что прямо тянет приобщиться к высокому...Fi ;) Особенно потянуло после статьи про ЭМОС, за которую автору большое спасибо ;)
Что оставлю:
нч динамик, здоровенный силовой трасформатор, корпус. Все остальное там явно лишнее ;)
Какие у меня есть первоначальные мысли на этот счет:
Питание:
Родной силовой транс. Гроб гробом. Большой и тяжелый. Много обмоток на разные напряжения. Вопросы: как прикинуть макс. ток, отдаваемый каждой из обмоток?

НЧ звено:
Эмос однозначно будет. Нч динамик остается, ковырять его не буду, поэтому датчик будет использован родной. Схема видимо по аналогии из статьи. Усилитель мощности НЧ звена интегральный, т.к. место внутри надо экономить ;), какой еще не решил (тда или лм. Скорее всего тда7293/94- мощнее и 4х омную нагрузку лучше переносят при высоком напряжении питания). Надеюсь с нч звеном попасть под чуткое руководство Наиля ;)
Первый вопрос: какую мощность выдерживает динамик, на какую мощь расчитывать его усилитель, на какое з.д. расчитывать при согласовании по мощности с СЧ/ВЧ

СЧ/ВЧ звено: Динамики точно менять. Открою ветку в Акустике, мож че присоветуют. Какую мощность СЧ/ВЧ звена нужно для согласования с НЧ звеном? Пока не решил делать один усилитель на сч/вч или по усилителю на полосу. Больше склоняюсь к полностью независимому усилению всех трех полос, т.к. активные фильтры проще, занимают меньше места, меньше искажают, заметно сниажается интермодуляция и вообще...
Какие усилители ставить? Пока есть мысли делать нечто в А классе, т.к. для современных высокочувствительных головок много мощи и не надо.
Выход на 2sk1058 скорее всего.

Входные фильтры:
Какого порядка, по какой схемотехнике и т.д.- нет мыслей.

Пока вроде все. Определимся с количеством усилителей и их мощностью, будем думать дальше.
Спасибо всем, кто откликнется!

[Nota Bene]

Учитывая, что у динамика тут около +180, то железно "закачается" (свистом сложно назвать ;) ) при любой глубине эмос. Разве нет?

Не "качается" ведь . Петлевое усиление на этих частотах уже меньше единицы. Как раз за счет спада АЧХ динамика.

Выяснилось, что транса даже на эмос не хватит, не говоря уж об остальном. Ну не нужно там 2*38в при 4 омном басовике.

"За неимением гербовой, пишем на простой" - оставь пока транс в покое. Емкости фильтров по 20000-30000Мкф на плечо, возможно, вопрос решат. Да и с классом "А" на остальные полосовые усилители, ИМХО, заморачиваться не стоит... Не услышишь разницы.

Итого в два 4х оушных корпуса и в два умножителя все это по-любому укладывается. Четыре 14 ноговых микрухи да немного обвязки общей стоимостью меньше 1 бакса. Не так уж и сложно для патентованной технологии "тру_как_ее_там"

Напрямую концепцию динамического фильтра из Багенда брать не стоит. Там она естественно вписывается в архитектуру с двумя интеграторами - пара резисторных оптронов параллельно емкостям интеграторов и простенькая пороговая схема управления с заданием постоянных времени срабатывания и отпускания... В системе с ЭМОС надо строить подобную систему иначе. Если сразу не заморачиваться этим вопросом - лимитер - на отдельную платку, потом можно сделать что-то более совершенное. И сравнить.

[Medved]

"За неимением гербовой, пишем на простой" - оставь пока транс в покое. Емкости фильтров по 20000-30000Мкф на плечо, возможно, вопрос решат. Да и с классом "А" на остальные полосовые усилители, ИМХО, заморачиваться не стоит... Не услышишь разницы.

Да я уже давно на А класс забил. Ну смотрите: 50-70вт на нч железно нужно, так? плюс 20-30вт на сч+вч. Итого, 70вт на 4 ома- это 4.2а, да 30вт на 8 ом- это еще 2. Итого 5а. Откуда ж им взяться из двухамперного (это уже перегрузка для него) транса?

Напрямую концепцию динамического фильтра из Багенда брать не стоит. Там она естественно вписывается в архитектуру с двумя интеграторами - пара резисторных оптронов параллельно емкостям интеграторов и простенькая пороговая схема управления с заданием постоянных времени срабатывания и отпускания...

Ну если использовать оптроны, то все еще проще. Тот же фильтр, только вместо умножителей оптроны, та же простенькая пороговая схема. Только нужно делать это все до ЭМОС и все. ЭМОС будет честно воспроизводить все до 20гц, насилуя ваттами динамик при этом. Если же сигнал зарубить до эмос, то насилия и не будет...
Разве нет? По-моему вполне вписывается в концепт, ничем не хуже, чем у них (ну разве наличием фильтра)...

[Nota Bene]

Посмотри, что получается при регулировании лимитером по схеме из статьи (уменьшением петлевого усиления) -

[Medved]

Ага. Почти тоже самое, что и с фильтром будет... А на слух как оно? Заметно?

[Nota Bene]

А на слух как оно? Заметно?

Если правильно выбрать пороги срабатывания и постоянные времени срабатывания и отпускания (не менее 20-30 mS для срабатывания и 200-300mS для отпускания), то практически не заметно.
А пороги срабатывания можно выбрать как у BagEnd*a (пропорционально пиковой мощности).

[Medved]

Наиль, привет!
Да уж, до цели так и не дополз тогда. Попробую снова
Год пролетел... Даже и не заметил. За год забыл все, нужно внимательно перечитать. У Вас наверняка появились новые идеи и опыт в этом направлении, не так ли?

[Nota Bene]

Извини, не заметил этот пост... Да, я смотрю, ты уже нашел, что мы тут наковыряли (в датчике ЭМОС) Там и продолжим, если желание не пропало

[madelak]

здрасте
тоже решил кардинально переделать s70
на нч будет 7294,на сч-вч tda 2050
динамики пока менять не буду

хочу приделать эмос с родным датчиком.

есть пару вопросов:

бутет ли работать эта схема(у3)?


фильтры на (у3)DA1.2 и (у1)DA1.1 должны быть одинаковы по частоте среза?

что бы ее сдвинуть до 500-600Гц надо будет оба фильтра((у3)DA1.2 и (у1)DA1.1 ) переделывать или только один((у1)DA1.1).?

зачем в У1 эмиттерный повторитель?

[madelak]

Можно ли использовать схему Nota Bene c использованием родного датчика(всей платы с полевиком) ?

[Беркут]

Добрый вечер, уважаемые форумчане!

Мне нужно отремонтировать колонки С70, а именно: там погорели УНЧ. За одно же хочу провести профилактический ремонт. Можете что-то посоветовать?
В колонках я планирую заменить сгоревший УНЧ-50-8 на усилитель на базе микросхемы TDA7296 и все электролиты. Но ещё там какую-то ИМС перепаять нужно?

Заранее спасибо.

[densen2002]

Как многолетний владелец Ы-70 скажу, что доработка их - зря потраченное время. Советские головки в этих системах не дадут раскрыться ни ЭМОС, триампингу, ни ЛМкам, ничему вообще.

Я купил трехполоски Триангл - рядом с ними Ы70 звучат, мягко говоря, плохо.

А Ы-70 можно использовать в составе кинотеатра - дешево и сердито.