Показано с 1 по 15 из 15

Тема: Утечка через RC шунт

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    Вопрос Утечка через RC шунт

    Наблюдаю эффект утечки через искрогасящую RC цепочку (0.1 мкф + 84 Ом), установленную параллельно контактам реле в дежурном БП усилителя.
    Если в качестве нагрузки подключить лампу 75 Вт, эффект незначителен.
    Напряжение на лампе, в выключенном состоянии около 0.4 В.
    Но с трансформатором (7.5 Ом вторичка) имеем половину напряжения питания.
    При этом на выходе ненагруженного БП канала около 20 В.

    Вопрос, можно ли считать проблему незначительной, и уйдет ли она сама после подключения всей положенной нагрузки (блоков усиления)?
    Последний раз редактировалось JazMan; 22.09.2011 в 15:59.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    ненагруженного БП канала около 20 В
    могло быть и больше . конденсатор .1мкФ пропускае переменку на силовой транс и на холостом ходе банки выпрямителя могут зарядится вплоть до номинала. Проблема надуманна, но параллельно банкам питания надо бы резисторы поставить , чтоб без сюрпризов

    там ток через конденсатор 1-3 мА, мелочь, но...
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Проблема надуманна, но параллельно банкам питания надо бы резисторы поставить , чтоб без сюрпризов
    Это нужно для защиты диодов выпрямителей при разряде?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Это нужно для защиты диодов выпрямителей при разряде?
    Нет, скорее чтобы не нарваться на искру с банки конденсаторов - накапливает медленно, отдаст быстро
    Даже у усилителей с нормальным выключателем нужны резисторы с питания на землю , полезешь с тестером померять сопротивление какое нибудь, а напруга с конденсатора "тюк" по тестеру - будешь новый покупать.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Нет, скорее чтобы не нарваться на искру с банки конденсаторов - накапливает медленно, отдаст быстро
    Даже у усилителей с нормальным выключателем нужны резисторы с питания на землю , полезешь с тестером померять сопротивление какое нибудь, а напруга с конденсатора "тюк" по тестеру - будешь новый покупать.
    Про тестер понятно, а вот про искру не очень.
    Контакты вряд ли подгорят, для этого есть обсуждаемая RC цепочка.

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Наблюдаю эффект утечки через искрогасящую RC цепочку (0.1 мкф + 84 Ом), установленную параллельно контактам реле в дежурном БП усилителя.
    Импеданс этой цепочки - около 32 килоом, импенаднс ненагруэенного ттрансформаторе - тоже большой, вот потому так и получается.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Вопрос, можно ли считать проблему незначительной, и уйдет ли она сами после подключения всей положенной нагрузки (блоков усиления)?
    Скорее всего да, уйдет.


    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Но с трансформатором (7.5 Ом вторичка)
    Какая разница сколько там вторичка (или первичка)? Пока нет тока - это никого не волнует.


    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    имеем половину напряжения питания.
    При этом на выходе ненагруженного БП канала около 20 В.
    Позволю себе предположить, что Ктр=110/20=5.5 и в нормальном режиме там должно быть 40в.
    Если ты прицепишь к вторичке резистор 100 ом, то на получишь на первичке 18в а на этом резисторе 3.5в
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Ок, картина проясняется.
    Сегодня попробую на "выключенный" транс, на вторичку, подключить "эквивалент" нагрузки (4.7 Ом, 100 Вт).
    Посмотрим, что будет на его первичке.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    А зачем в этой цепочке 0,1 мкф? на порядок меньше достаточно - 0,01 например. Тут больше критично напряжение этого кандера, я бы меньше 630 (по постоянке) не ставил. И ток утечки снизится заметно.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    А зачем в этой цепочке 0,1 мкф? на порядок меньше достаточно - 0,01 например. Тут больше критично напряжение этого кандера, я бы меньше 630 (по постоянке) не ставил. И ток утечки снизится заметно.
    0.1 мкФ был выбран, как наиболее распространенный вариант...
    По напряжению согласен, поставил полиропилен на 630V.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    подключить "эквивалент" нагрузки (4.7 Ом, 100 Вт).
    Ну и зачем эта пытка? Повесь 1к - напруга уйдёт с 20В на 10В где-то. Ну а искра имелась в виду та же , что и в случае с тестером - лезешь в "выключенный" агрегат и получаешь лёгкий шок от тех 20 Вольт на банках питания. Если выходные каскады подключены, и кушают свойственные им 100 ма тока покоя, то от 20 Вольт в покое останется Вольт так 6-8 - или полватта мощи в сумме. Так что может добавить "главный рубильник" ?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Ну и зачем эта пытка? Повесь 1к - напруга уйдёт с 20В на 10В где-то.
    ОК.

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Ну а искра имелась в виду та же , что и в случае с тестером - лезешь в "выключенный" агрегат и получаешь лёгкий шок от тех 20 Вольт на банках питания. Если выходные каскады подключены, и кушают свойственные им 100 ма тока покоя, то от 20 Вольт в покое останется Вольт так 6-8 - или полватта мощи в сумме. Так что может добавить "главный рубильник" ?
    Да, "главный рубильник" тоже имеется.
    Если будет полватта в выключенном состоянии, это конечно не вариант, придется уменьшать емкость.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Попробовал нагрузить трансформатор (в дежурном режиме), на первичке все равно остается 2 вольта.
    Уменьшить емкость или забить?

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Уменьшить емкость или забить?
    уменьшить ( после долгих тягостных раздумий ).
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  14. #14
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    А зачем в этой цепочке 0,1 мкф? на порядок меньше достаточно - 0,01 например.
    И даже меньше.


    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Тут больше критично напряжение этого кандера, я бы меньше 630 (по постоянке) не ставил.
    По хорошему, тут вообще Y-кондер нужен, а у них напряжения более чем достаточные.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    По напряжению согласен, поставил полиропилен на 630V.
    Не надо, поставь керамический или пленочный Y-конденсатор из какого-нибудь сетевого фильтра.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Утечка через RC шунт

    Поставил 0.01 мкФ (Y), теперь в выключенном состоянии, на холостую ~0.4 вольта, гут.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •