Кайф от УПТ, или Миф о постоянке на выходе

[anli]

Да можно и без кондера... Придется повозиться с уходом нуля при прогреве

Так как мне немного наскучило повторять свои, хе-хе, выстраданные воззрения на сей счёт, лучше дам ссылку: http://club.anli.info/viewtopic.php?f=4&p=26#p26 Это, конечно, если речь о музыке.

Помимо просто разбазаривания схемотехнических и конструктивных ресурсов, все виды "борьбы с постоянкой", будучи дифференциаторами (или, если угодно, ФВЧ), искажают огибающую сигнала. Это (чисто исторически) проиллюстрировано немного далее в ветке, но вот и прямая ссылка:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1377627

[anli]

А поподробнее можно - из-за чего увеличивается вторая гармоника?

Саш, ну так несимметричность приводит, в первую очередь, как раз к росту второй гармоники. Там в цитате pokos-а как бы уже и ответ

Всё же ещё раз предлагаю больше помусолить не то, что хорошее от постоянки, а какую постоянку можно считать "никакой" Я думаю, что, в качестве грубой оценки, на постоянку до 3% от номинального напряжения (то есть около 1/100 мощности, или же окло 0.26 db потери пикового SPL) внимание можно не обращать.

[Nikolay_Po]

Когда считал защиту на свой УМПТ, посчитал, что на постоянку 0.75В можно забить.
Считал по перегреву катушки, смещение диффузора проверял...
Смещение какое было у вуфера при 0.75В - не помню, но в остальном не смог себя убедить, что постоянка до 0.75 вредна. Понял, что для моей акустики точно вредна постоянка более 2.3В.

[ИГВИН]

Понял, что для моей акустики точно вредна постоянка более 2.3В.

Для себя можно делать и так и эдак.
Но если предположить, что к усилителю будет подключаться и любая другая акустика, например высокочувствительные ширики с максимальным смещением не более 0,5 мм?
Тогда картина резко меняется

[anli]

Само по себе смещение ни о чём не говорит. И уж не знаю, какой ширик имеется в виду, но думаю, что, скажем, от 100 mV постоянки и полуваттнику от портативного приёмника ничего не будет. Более того. Даже схемы есть для портативных устройств, где, дабы сэкономить пару деталей (и одна из них - электролит) в организации вольтдобавки, через нагрузку в покое течёт постоянный ток. Пока не изобрели серво, постоянки никто не боялся

[ИГВИН]

какой ширик

Фостекс, Лаутер. Сонидо.
Те, где maximum voice coil travel ± 1 mm.
Я к тому, что не может быть полного и окончательного мнения. Всё зависит от условий применения.

[anli]

Фостекс, Лаутер. Сонидо

На сколько они съезжают от 100 mV? Они нежнее "динамиков" от карманных приёмников?

Я к тому, что не может быть полного и окончательного мнения. Всё зависит от условий применения.

Несомненно. Цель ветки - не поиск кайфа от постоянки, и не предложение не обращать на неё внимание. Цель - предложить

- подумать над реалиями, прикинуть реальные цифры,
- понаблюдать всё это в железе,
- посоотносить эти наблюдения с ушами.

По сути, УПТ - это ещё одна степень свободы, где матёрый звукотехник может ещё порулить , в отличие от "стандартного" звукотехника, имеющего стандартные "знания" (то есть, не имеющего своего мнения).

// --------------------------------

Далее - неприкрытая субъективщина У меня сложилось впечатление, что при УПТ-тракте инструменты более "на месте", более "незыблемы", "как скала"; натуральные, живые. И инструментом, наиболее подверженным изменениям, является, пожалуй, фортепиано. А не "басы", как можно было бы предположить.

[EUGENE]

Привет
Я немного (сильно) подзабыл
Спектр меандра, если он симметричен относительно нуля то не содержит чётных гармоник?
А если в одной полуплоскости (прыгает от нуля до максимума) то нет НЕчётных?
Это не утверждение а вопрос !!!
Если не сложно, скажите пожалуйста.
С уважением
ES

[anli]

Offтопик:

Спектр меандра, если он симметричен относительно нуля то не содержит чётных гармоник?

Да.

А если в одной полуплоскости (прыгает от нуля до максимума) то нет НЕчётных?

Спектр не зависит от постоянки. То есть будет такой же.

[ИГВИН]

Offтопик:

Спектр меандра, если он симметричен относительно нуля то не содержит чётных гармоник?

В этом случае да. Идеальный меандр состоит из бесконечного набора нечетных гармоник, спадающих по экспоненте.

А если в одной полуплоскости (прыгает от нуля до максимума) то нет НЕчётных?

Там просто прибавляется постоянная составляющая. Константа.
А вот искажения усилителя, если они в одной полуплоскоскости, будут четными и несимметричными.
anli опередил.

[EUGENE]

Спасибо

[Alex]

А если в одной полуплоскости (прыгает от нуля до максимума) то нет НЕчётных?
Это не утверждение а вопрос !!!

Ответ очень простой (его уже дали, я просто дополню) - нужно понимать что постоянная составляющая это тоже четная (нулевая) гармоника.

[JazMan]

У меня сейчас все аудио, - УПТ (так у ж получилось).

Как недостаток вижу то, что инфранизы спокойно прут на выход, иногда такие чудеса "мастеринга" случаются.
Да и повальная увлеченность басами последнее время, способствует.

В случае усилителя для наушников, замечаю бОльшую утомляемость.
В одной стороны, качество тракта выше (но и средняя громкость), с другой, очумелая голова через 1-2 часа..
Для большого усилителя, это не так выражено.

[Nota Bene]

Да и повальная увлеченность басами последнее время, способствует.

Ниже 40 герц музыки - нет (с)Alex
Там живут одни эмоции от музыки

[anli]

JazMan, вероятно, мне повезло, так как за пять лет использования истинного УПТ-тракта ни разу не видел движение вуфера (за исключением какого-нибудь тестового прогона или, опять же в целях тестирования, на большой громкости, но там уже просто НЧ). Наверное, очень разные записи слушаем

[MAXIM_A]

В одной стороны, качество тракта выше (и но средняя громксть), с другой, очумелая голова через 1-2 часа..

Можно свихнуться, от инфра низов...

[JazMan]

JazMan, вероятно, мне повезло, так как за пять лет использования истинного УПТ-тракта ни разу не видел движение вуфера (за исключением какого-нибудь тестового прогона или, опять же в целях тестирования, на большой громкости, но там уже просто НЧ). Наверное, очень разные записи слушаем

Я про наушники.
Подвижки вуферов маловероятны на ZD-50.

[anli]

Offтопик:

Я про наушники.

А-а-а.. Сори, не понял.