Ищу возможность послушать акустику в Нижнем Новгороде

[Pilot88052]

Добрый день!
Проблема эта назрела из посещения салона Hi-Fi на Ошарской, где ни выбора акустики, ни усилителей, ни сколь-нибудь заинтересованных продавцов. Стоят только Клипш RF82 и RF7, какие-то B&W, и всё...
Хочу выкинуть свои Амфитоны 50АС-022, ибо в тракте с недавних пор трудятся DAC6 с Роговским ОК на BUF03 от SergioT и интегральник Pioneer A-838, которые сам могу предложить послушать.
Собственно, присматриваюсь к акустике в ценовом диапазоне до 70000р.
Из пожеланий - напольная, желательно 3 полосы, тип корпуса - наверно, ФИ.
Комната - около 20м². Слушаю разное. Электронная музыка присутствует, но незначительно (Сборники Cafe Del Mar, реже - что-то более быстрое и ритмичное). Больше - рок (Dire Straits, Nazareth...), концертники, инструментальная музыка.

И, попутно, вопрос. Исходя из озвученных потребностей и бюджета, на что стоит обратить внимание?

[Pilot88052]

Итак, спустя всего несколько дней я перерыл интернеты, перечитал отзывов, обошел все в округе места, где можно что-то послушать и, в результате, вернулся на Ошару со своим DAC6 и подборкой дисков.

Послушали разное, в том числе Tannoy с ценниками за 100000, затем Dali Lektor, B&W684 и Klipsch RF82 II. Усилитель использовали AB-интегральник Rotel RA-06, который легко переигрывал Onkyo в классе D при том, что он был еще абсолютно не грет. (Увы, модель Онкио я не помню. Ибо вообще не впечатлил.) Сигнал в ЦАП заводили с SACD-плеера Onkyo по SPDIF. Кабели использовались Oehlbach. Слушали выжимку из тестовых дисков №2 и 3 от Prophetmaster, Dire Straits, Оркестр Креольского Танго, виниловый рип концерта в честь 20-летия (1989г) Машины Времени в Лужниках (приглашенные группы - Шанхай, А. Градский и Скоморохи, СВ и А.Романов), Днепропетровского блюзмена Сан Саныча Волгина и немного прошлись по электронной музыке - Cafe Del Mar vol. Tres. Основной отбор у меня произошел между Дали и Клипшем, B&W как-то быстро вышли с дистанции... Но, в итоге я, походив и послушав, выбрал Клипш,с трудом запихнул их в папину Оку и привез домой.
Поскольку у АС на тыльной стороне 2 весьма больших порта ФИ, я через верхний смог добраться до корзины нижнего мидбасса. Магнит массивный, а корзина, как мне показалось, пластиковая, ибо материал был не "холодный", но весьма массивная. Провода в АС подключены к динамикам на разъемах, сечение, судя по изоляции, не очень большое, так что есть поле для творчества. Внутри много перегородок. (Да и нелегкие они. Я ели затащил их в одиночку на 2 этаж!) Перемычки между клеммами стоят с солидным зазором относительно диаметра его центральной части, вероятно тоже буду переделывать.
По ощущениям, сложившимся еще в салоне, звук очень ясный, самую капельку "металлический", но это, скорее, из-за материала диффузоров мидбасов. Бас не бубнит, АС легко воспроизводят низкие частоты даже на минимальной громкости без каких либо "стимулов". СЧ и ВЧ диапазоны - тоже весьма порадовали прозрачностью, легкостью, никаких "пциканий". Когда подключил их к своему Pioneer A-838, мне показалось, что они зазвучали еще более ясно, живо и гораздо сочнее, чем в салоне! И это при том, что комната у меня весьма перегружена. А главное - такую вот связку мне хочется слушать!

Из интересного, произошедшего в самом салоне. Когда дело дошло до Клипшей и я поствил рип концерта, в комнату подтянулись пара человек, зашедших за винилом. И оба весьма положительно отозвались о звучании системы. А на мое предложение в ходе разговоров про источники снять с ЦАПа крышку, все, включая консультанта, живо отреагировали выстроившись и спросив, а можно? Долго рассматривали платы, компоновку. Мне еще потом сразу же предложили его ставить на поток... Правда, я в ответ адресовал их на Вегу к автору. Так что, попутно, сегодня незаинтересованные люди оценили работу SergioT!
Ну а когда на Клипшах же играла Japan Audio Society Impact “Thunder” со 2 тест-диска, мой папа, который был с нами побежал смотреть, неужели полило!

Так что тему можно закрыть, вопрос решен!

[Audiomaniac]

Хорошо когда пошел в магазин и нашел свое счастье.. Поздравляю

[AndreiK]

Pilot88052, Заходил к ним недели две-три назад, и в торговом зале звучала музыка, душевно так звучала- смотрю - крутится винил, стоят Клипши, но усь был кажется Onkyo - новый, который гибридный. Сел в кресло и наслаждался по поводу того, что дома зазвучало более ясно, живо и гораздо сочнее, чем в салоне - это потому, что в салоне слушали Ротел я как бывшый владелец могу подтвердить особый характер звучания Ротелей

Поздравляю с покупкой!

[Pilot88052]

Audiomaniac, AndreiK, большое спасибо за поздравления!
Да уж, действительно здорово, что в нашей "деревеньке" в магазине оказалось то, что меня устроило и с музыкальной, и с финансовой стороны. До последнего не верилось, что такое может быть! Тем более, что когда я первый раз их услышал, мне почему-то показалось, что они не выразительно звучат. Уже теперь понимаю, что причина была не в Клипше, а в этом Онкио в D-классе и ансамбле, чем-то напоминающем по звуку именно "выверенные аудиофильские записи без эмоций", как отзывался о подобных вещах Prophetmaser в комментариях к тест-диску №3 (4. Joe Sample & David T Walker – Rockhouse).

Заходил к ним недели две-три назад, и в торговом зале звучала музыка, душевно так звучала- смотрю - крутится винил, стоят Клипши, но усь был кажется Onkyo - новый, который гибридный. Сел в кресло и наслаждался

Есть мнение, что Вы слушали именно мою пару, тем более, что, со слов консультанта, она как раз стояла в зале около 2 недель!
Ну и усилитель, значится, Вы тоже видели. Всё-таки, синие лампочки - ИМХО, признак не самой лучшей серийной аппаратуры!

[SanSound]

Pilot88052, а что, действительно, акустика эта настолько чувствительна, как пишут - 98дБ(!!!) ?

[Prophetmaster]

Поскольку у АС на тыльной стороне 2 весьма больших порта ФИ, я через верхний смог добраться до корзины нижнего мидбасса. Магнит массивный, а корзина, как мне показалось, пластиковая, ибо материал был не "холодный", но весьма массивная. Провода в АС подключены к динамикам на разъемах, сечение, судя по изоляции, не очень большое, так что есть поле для творчества.

Поздравляю с покупкой! Это хорошие АС и не спешите в них что-либо курочить - там и так все нормально сделано А если все-таки руки чешутся, то имейте в виду, что можете сделать и хуже. Я хорошо знаю RF-5 и там лучше ничего не трогать, а эти очень похожи на них.
Рад, что пригодились мои подборки Test CD. Если бы написали мне перед покупкой, то я бы Вам дополнительно написал, на что внимание в салоне обратить и на каких треках.

По ощущениям, сложившимся еще в салоне, звук очень ясный, самую капельку "металлический", но это, скорее, из-за материала диффузоров мидбасов.

Эти АС любят хорошие кабели. Металлического ничего не должно быть и материалы диффузоров тут не при чем. Такой эффект могут давать Оэльбахи - по этой причине были забракованы мной несколько лет назад, только деньги зря потратил. Потом купил толстенные Wampire и все встало на свои места. У моего друга RF-5 именно с Вампирами и играют уже несколько лет - очень мягкое звучание с замечательным музыкальным разрешением. Не знаю только, есть ли они в продаже сейчас.

[Pilot88052]

SanSound, знаете, померить чувствительность, увы, нечем. Но могу точно сказать, что когда в тракте стояли АС Амфитон с паспортной чувствительностью 89 (вроде бы) дБ/вт/м и акт. сопротивлением 4 Ом, мои уши могли относительно спокойно терпеть громкость вплоть до поворота регулятора до "часа". При этом, АС играли на пределе. Здесь же, на 8-омной акустике, примерно тот же уровень громкости достигался уже на пол-двенадцатого!!! Я единыжды поворачивал регулятор на час. И здравствуй, граница болевого порога!!! При этом, амплитуды диффузоров мидвуферов были не больше 2-3мм. И ни намека на свист и перегруз! Зато теперь я чешу репу, как бы растянуть усилителю зону регулировки громкости на минимуме, ибо ночью сделать едва слышно не дает рассогласование переменника громкости в самом начале, уходящее буквально за 5 градусов поворота.

Prophetmaster, спасибо Вам за поздравления и, особенно, за диски!

Рад, что пригодились мои подборки Test CD. Если бы написали мне перед покупкой, то я бы Вам дополнительно написал, на что внимание в салоне обратить и на каких треках.

Хоть выбор уже сделан, а АС у меня дома, было бы весьма интересно услышать от Вас комментарии к дискам!

Касательно доработок - разумеется, с бухты-барахты и с наскоку я ничего переделывать не буду. Уже насмотрелся на неудачные доработки, правда не в аудио. Да и про точку невозврата при некоторых операциях всегда помню.

Ну а касательно кабелей - спасибо за информацию! Кабели мне, как заработаю денежку, предстоит менять однозначно. Так что еще успею себе устроить веселую жизнь!
Тем более, у меня с межблочниками не так всё просто. Боюсь, не удастся мне отказаться от коаксиала, ибо за окнами линия 110кВ, которая отлично наводит на кабели из коробки с техникой 50Гц... Сейчас распаял себе кабель VanDenHul D300 MKIII. Хочу попробовать для сравнения из витой пары. Косички уже сплёл в перерывах между сборкой плат ЦАПа.

И последее.

Offтопик:
При передаче SPDIF потока через коаксиальный кабель, звучание от этого самого кабеля не зависит, ибо канал цифровой, а в самом ЦАПе перепривязка в ресемплере и пересинхронизация. Я прав?
Меня в салоне консультант уговаривал, что мой коаксиальный SPDIF кабель РК75-2-21 - делает звук "сухим", и что надо брать толстенный кабель с наружным диаметром около 10мм. Хотя мне такие здоровые кабели кажутся более пригодными для радиосвязи...

[Zloi_Santa]

Я выскажу такое мнение, что такую-же разницу в звуке относительно магазинных моделей, как и самодельный местный цап, могут обеспечить и остальные устройства (усилители и акустика) обсуждаемые на форуме... Кстати незабудь цап правильно подключить НЕ SPDIF кабелем а по синхронной шине.. А марки шнурков оставь на "потом"... И.. поменьше слушай консультантов в магазине)))

[Pilot88052]

Дык ясное дело, что продавцам важно впарить туго продаваемое, и тут любые аргументы годятся!
Насчет устройств помимо ЦАПа - пока мне нравится в полной мере результат поисков. Что будет дальше - сказать сложно, ибо я сам меняюсь со временем, и это нормально!
Ну а касательно синхронной шины - она у меня работает вместе с Тремором и машинкой на Атоме без вентиляторов. По спдиф у меня к ЦАПу подключен СД-транспорт Кенвуд-7000. (Как из него вывести шину, я пока не знаю, да и не особо этим вопросом пока занимался, разве что доустановил в аппарат коаксиальный выход спдиф по схеме с двумя "искл. или", ибо у аппарата от рождения только оптический выход, и больше ничего.)

[YARiddiK]

Pilot88052, а что по цене вышло?

[AMUR]

Но, в итоге я, походив и послушав, выбрал Клипш,с трудом запихнул их в папину Оку и привез домой.

Зная, чего можно ожидать в плане звука от Klipsh, Вы теперь можете неспешно прицеливаться на их старшие модели.

Klipsch Cornwall III на вторичном рынке в Европе (с гарантированным отсутствием проблем у акустики) можно приобрести за вполне вменяемые деньги.
См. - http://www.hifixchange.com/pages/248..._for_sale.html

[Pilot88052]

YARiddiK, собственно, за среднерыночную цену по Москве плюс транспортировка до НН. В итоге получилось 51х10³ с небольшим рублей.

AMUR, большое спасибо за наводку! Буду надеяться, что рано или поздно улучшу свои жилищные условия и финансовое положение! И тогда в омут с головой!

[YARiddiK]

Pilot88052, ахалай, махалай! "У нас" 25 такие. Стоит брать, советуете в общем?

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение в 20:15 ----------

Даже 21, без налога

[AndreiK]

YARiddiK, это где такие цены?? точно RF82II? они в америке у официалов стоят примерно 1200$

[YARiddiK]

Врать не буду. За что купил:
http://www.verkkokauppa.com/fi/produ...ri-musta-1-kpl
Привезти не могу - более 1000км ехать до питера, стоимость доставки будет где-то 5000, не меньше

[AndreiK]

YARiddiK, я не силен в финском, но гугл развеял мои сомнения и говорит что это цена за одну! Колонку, что в общем то соответствует цене. Пара будет стоит в два раза дороже.

[YARiddiK]

млин
сволочи.

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение в 22:12 ----------

ну 42, тоже неплохо. За такую цену уже не куплю

[Pilot88052]

YARiddiK, брать, или нет - решать, думаю, Вашим ушам! Мои одобряют!

Ну а касательно цен и комплектов, могу сказать, что они, по-видимому, продаются, как бог на душу положит. Каждая АС имеет свой собственный серийный №. Так вот, у моей пары номер одной оканчивается на 249, другой - на 258.