Нужен простой нестандартный усилитель.(Какого сносите тему прошу помочь в схемотехнике и всё )

[and4310]

Так, задача интересно простая получить на вторичке размах сигнала более 200в.

мысли насчет очень простого, и качественного(можно класс А)
транзисторного усилка, можно и на операционнике (нужен будет наверное при такой частоте быстродействующий) для такой конструкции.
Частотка будет лимитированна от 10кГц.
В схеме будет использован обычный понижающий трансформатор с двумя обмотками 220в и 6в.
Вообщем у кого какие идеи?
Устроят любые блок схемы.

Параметры транса:
для этой схемы
вторичка(на пьезо) 220в сетевая
первичка: холостой ход-8,5 в, номинал-6 в, ток номинальной нагрузки-0,12A
Мне не нужны холтоны зуевы и т. д.
сделать один два каскада усиления, или поставить операционник на раскачку
P.S
реально усилитель нужен для таких штучек,


неповерю, что нельзя сделать.

[Alex]

мысли насчет очень простого, и качественного(можно класс А)

ЗАчем здесь класс А ?

можно и на операционнике

Есть очень мало операционников у которых выход в классе А, а в АВ - так у тебя уже нарисована схема на операционнике, чем она тебя не устраивает ?

[and4310]

нарисована схема на операционнике

когда 174ун4 была операционником? тем более корпус гавно радиаторы хитрые и обвязки много.
попроще хотелось один два каскада усиления, можно на полевиках с непосредственной связью, чтоб только 6в обмотку раскачали чистенько, класс А не принципиально (обмотка как нагрузка, постоянный ток, половина питания, разве не класс А).
вообще в голове есть мысль на двух полевиках маломощьный на вход, мощьный на выход с нагрузкой из обмотки 6в, только как это связать и режимы задать незнаю, не моя специфика, знал бы не спрашивал.
что-то типо этого:

[MiSol62]

когда 174ун4 была операционником?

- всегда : http://www.chipinfo.ru/dsheets/ic/174/un4.html

[and4310]

всегда

Микросхемы служат в качестве усилителя мощности низкой частоты с выходной мощность до 1 Вт на нагрузку 4 Ом.
да не в этом суть, повторюсь схемка нужна очень простая с минимум обвязки, и с хорошим качеством.




вот наподобие этой схемки 3 детали в 2 ряда,


только как на обмотку нагрузить и два биполярника полевиком доступным заменить, да и режимы подобрать?
я в теории ноль.
вот и вся просьба.

[Ромыч]

Простая с минимумом обвзяки априори не будет с хорошим качеством. Если надо именно на транзисторах - ZEN4 возьмите, там их как раз три, и класс А Только обвязки там далеко не минимум. А вообще возьмите ЛМ3886 и не заморачивайтесь всякими гупостями.

[and4310]

ZEN4

ЛМ3886

я непротив унч, но не вытягивают они пьезики только на очень большёй громкости, Оочень большёй, полной, проверял не раз.
есть у меня и stk 5 канальная вот использовать их для пьезиков нерентабельно.
большёе питание двухполярное, и т.д. я бы их для акустики может и собрал бы.
неужели нельзя вдуть 120 мА обмотке вч сигнал двумя-тремя транзисторами?
на выходе с сетевой обмотки получим копию большёй амплитуды малой мощьности, неужели она будет такая "хреновая".
я так понимаю её (обмотку 220в) ещё и в резонанс вогнать можно на вч.
Эти шарики звучат как мне нравятся, я проверял.
остальной звук у меня есть....

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение в 11:20 ----------

гупостями

душа требует, заброшена идея личная очень давно как раз из-за этого.
при полной мощьности любого усилка шумы прут и очень сильно(шипение).
поэтому и нужно сделать достаточно инерционный каскад с трансом в качестве нагрузки и минимум усиления, полевики помоему лучший вариант.
По такому принципу у меня Статики работают.
транс ВЧ-высокое-мембрана

[Alex]

когда 174ун4 была операционником?

Вообще-то всегда.
Я тебе даже больше скажу - лм3886 или ТДА7293, 7294 - тоже операционники, и куча усилителейй без микросхем, на транзисторах - тоже операционники.

ем более корпус гавно радиаторы хитрые и обвязки много.

НУ так возьми УГ7 или еще лучше - УН19 (ТДА2030), у них корпус нормальный (ТО-220)

обмотка как нагрузка, постоянный ток, половина питания, разве не класс А).

В однотакте - да, в двутакте - необязательно. У тебя нарисованы везде двутакты.

вообще в голове есть мысль на двух полевиках маломощьный на вход, мощьный на выход с нагрузкой из обмотки 6в, только как это связать и режимы задать незнаю,

Да очень просто - исходя из условия задачи, тут тебе не только класс А, но и АВ излишен, вполне достаточно будет В или даже С.
Так что, "bias" подавать такой, чтобы полевики были на грани открытия, но еще закрыты.

но не вытягивают они пьезики только на очень большёй громкости,

потому что у пьезиков импеданс большой, у них маленький ток но больгое напряжение. Но это не проблема - ты же собрался выходной повышающий трансформатор ставить.

---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение в 19:15 ----------

Эти шарики звучат как мне нравятся, я проверял.

Господи, неужели ты "ЭТО" собрался для музыки использовать?!
Я-то думал это пьезоизлучатели для какого-нибудь датчика присутствия или эхолота.
Для музыки это все непригодно.

Нужно сделать достаточно инерционный каскад

В каком смысле "инерционный"? Инерционное звено - это интегратор, т.е ФНЧ, с ним у тебя высоких вообще не будет.

с трансом в качестве нагрузки и минимум усиления

ТАк у тебя же тут транс усиление дает, 220/6=36, как у усилителя средней мощности!

[Arena]

Частотка будет лимитированна от 10кГц.
В схеме будет использован обычный понижающий трансформатор с двумя обмотками 220в и 6в.
Вообщем у кого какие идеи?

идей не будет. Обычные трансы на такой частотке

от 10кГц

не работают так как нужно(большие потери). Так что или транс пересчитать , или ...

---------- Добавлено в 22:21 ---------- Предыдущее сообщение в 22:17 ----------

Эти шарики звучат как мне нравятся, я проверял.
остальной звук у меня есть....

тем более, если это будет использоваться для звука.

обычные трансы подошли бы, если бы подавался меандр или просто импульсы ( для эхолота или датчика движения) но синус и широкий затухающий спектр - то нет.

[variator]

Вспомнил я, по фото теннисных шариков !
and4310, ту тему или Вы удалили или администратор. Там приводилась частотка излучателей, не измеренная, а из какого то "прайса". Как я понял это не настоящие биморфные ШП (ВЧ) излучатели, т. к. там был пик резонансный на килогерцах с офигенным давлением за 100 дБ и полочка от 10-ти и выше, но намного тише. По теме:

на выходе с сетевой обмотки получим копию большёй амплитуды

при полной мощьности любого усилка шумы прут и очень сильно(шипение)

Потому что приходилось ставить максимум усиления. С трансформатором повышающим такого не потребуется. Надо подключить и попробовать. Если не ошибаюсь, у Вас есть автомагнитола- дежурный усилитель, однополярное питание - вторичку через конденсатор. Только осторожно, а то наведется на сетевой сотня вольт...

---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение в 22:30 ----------

не работают так как нужно(большие потери)

Надо хотя бы попробовать, померять напряжения, хорошо если форму глянуть. Трансформатор небольшой мощности может сам возьмется сделать.

[Alex]

не работают так как нужно(большие потери). Так что или транс пересчитать , или ...

Не столько "пересчитать," сколько "правильно перемотать," с секционированием.

[and4310]

Вспомнил я, по фото теннисных шариков !

да вы правы только вот не понимаю зачем тему сносить?
Каждый болеет по своему)))))

Господи, неужели ты "ЭТО" собрался для музыки использовать?!

ну да, так сказать, причём спорить не буду, можете смеяться)))).

или еще лучше - УН19 (ТДА2030),

или ещё хуже, говённей микросхем я не встречал, а пихоют их в любую акустику активную.

У тебя нарисованы везде двутакты

исправлюсь.

это и будет класс А как я понимаю.
вот так примерно только использовать пару полевиков маломощьный и мощьный с гальванической связью, как в 5посте только вместо биполярников использовать полевик нужной мощьности.
Я и не против маломощьного операционника УД1,2,3,4-12 544уд2 к примеру, и тд. с минимальной обвязкой и в роли повторителя, но незнаю хватит ихней нагрузочной способности.
да и не люблю большёе каличество активных и пасивных элементов в схеме))))))),
мой взгляд чем меньше элементов в схеме, тем лучше. Может я и не прав....

В каком смысле "инерционный"?

ну может я не так выразился, в теории я ноль повторюсь, формулы и тд. не для меня, у меня другое направление мыслей.
Но чтоб понятней-думаю на такой частоте важно большее быстродействие каскада усиления.
если теперь я всё правильно рассказал набросайте схемку для повторения.

[and4310]

правильно перемотать

нет перемотку исключаю есть уже готовые маленькие трансики залитые эпоксидкой

---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение в 10:07 ----------

полочка от 10-ти и выше, но намного тише

ну не тише, я на ух падение громкости не замечал.
если их по углям комнаты расположить под потолком просто для подсветки, хорошая стереопанорама получается поверьте.
Это не основной элемент акустики, а дополнение.

[MiSol62]

или еще лучше - УН19 (ТДА2030),

или ещё хуже, говённей микросхем я не встречал, а пихоют их в любую акустику активную.

- ошибаетесь, уважаемый, ТДА2030 намного лучше чем к174ун7!

[and4310]

ТДА2030 намного лучше чем к174ун7!

мощьней, а вывод делаю по бесчисленным ремонтам и прослушки активной акустики типа SVEN? top DEVIS definger и тд.

знакома? схемка.
описание 0.07-0.08%
при 3в выхода горизонтальная АЧХ от 20Гц.
Сам не собирал, но журналам Радио верю.
мне нужны не дебаты, а решение задачи, одна голова хорошо, а две лучше

[MiSol62]

мне нужны не дебаты, а решение задачи, одна голова хорошо, а две лучше

Тогда поменьше плевков в сторону неплохих микрух. А Свены "летят" - что еще можно ожидать от китайского ширпотреба?

[Alex]

или ещё хуже, говённей микросхем я не встречал, а пихоют их в любую акустику активную.

Нормальные микросхемы, ничуть не хуже других. Применяли их часто, проблем с ними не было.
Да и активная акустика разная бывает - несть и на ЛМ3886 студийные мониторы, есть и компюьтерные пукалки, в которые и тда2030 это слишком круто, но в люом случае - то что там стоит на порядок выше качеством чем то, что тебе нужно.

Господи, неужели ты "ЭТО" собрался для музыки использовать?!

ну да, так сказать, причём спорить не буду, можете смеяться)))).

Да тут уже не до схеха, тут плакать надо...
ТЕм более что :

в теории я ноль повторюсь, формулы и тд. не для меня, у меня другое направление мыслей.

Перевожу на более понятный язык: "знать ничего не знаю, понимать не понимаю, опыта никакого".
Зато гонору - на два ШизАудиоПортала...

P.S. Мыслей - разумеется никаких. А то что есть - это не мысли, ты перепутал

если теперь я всё правильно рассказал набросайте схемку для повторения.

Бредятина - без меня. Успехов в труде.

[Alemoke]

А почему до сих пор никто не предложил присоединить имеющийся трансформатор к любому усилителю через резистор в 2-3 ома и послушать, что выйдет? Может на этой частоте без правильной намотки обычный транс ничего нормального не выдаст. (Когда мне нужно было 25 Гц с напряжением ок. 50 вольт, я так делал, в этом случае не знаю).

---------- Добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение в 11:39 ----------

перевожу на более понятный язык: "знать ничего не знаю, понимать не понимаю, опыта никакого". Зато гонору - на два ШизАудиоПортала...

+100

[and4310]

Тогда поменьше плевков в сторону неплохих микрух

я не против микрух, есть и пятикональная STK с какойто Lg с полённым 1 каналом, и 7293, и 4241, всякие TDA, HA, и куча всяких операционников мощьняков в донорах, это не нужно (двухполярное питание, запредельные мощьности и тд.)
нужен простой, быстрый, расчитанный двухтранзисторный каскад работающий на трансформаторную нагрузку и усё, я незнаю как ЕГО расчитать и что в него втыкнуть.

---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение в 11:44 ----------

Ребят давайте посерьёзней.

Зато гонору - на два ШизАудиоПортала

неправда, просто пытаюсь донести своё желание

Может на этой частоте без правильной намотки обычный транс ничего нормального не выдаст.

да и бог с ним пусть не выдаст, намотаю другой.

нужен простой, быстрый, расчитанный двухтранзисторный каскад работающий на трансформаторную нагрузку и усё, я незнаю как ЕГО расчитать и что в него втыкнуть.

и я закрываю тему сразу, как увижу то, что мне надо.

---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение в 11:52 ----------

вторичку через конденсатор. Только осторожно, а то наведется на сетевой сотня вольт...

через конденсатор обязательно? просто пьезики и есть конденсатор.

[Alemoke]

нет перемотку исключаю есть уже готовые маленькие трансики залитые эпоксидкой

да и бог с ним пусть не выдаст, намотаю другой.

Надо уже определиться

и я закрываю тему сразу, как увижу то, что мне надо.

Сначала попробовать с любым усилителем, потом уже грезить о супер-пупер малотранзисторных чудо-усилителях.