Вопрос по трансформаторам питания.

**DJBI** · 10.09.2011, 13:38

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> <w:UseFELayout/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Почему многие солидные фирмы изготовители достаточно дорогой техники продолжают производить питание своих новых изделий на Ш – образных сердечниках, а не на торах. Тор в намотке более технологичен и есть торы с большой габаритной мощность. Какой вид радиоаппаратуры более целесообразно создавать на Ш – образных сердечниках, а какой на торах. Есть ли принципиальная разница в этих изделиях и конструкции трансформаторов на разных сердечниках.

**Vovk** · 10.09.2011, 15:35

Сообщение от DJBI

Тор в намотке более технологичен

Нет.

Сообщение от DJBI

Какой вид радиоаппаратуры более целесообразно создавать на Ш – образных сердечниках, а какой на торах.

Та, давайте более конкретно уже, вы что-то конкретное собрались создавать?

Сообщение от DJBI

Есть ли принципиальная разница в этих изделиях и конструкции трансформаторов на разных сердечниках.

Принципиально, хорошо сделанный трансформатор может быть любой конструкции.
У торов, меньше поле рассеяния. Если не повезет - может и не быть меньше.

**Alex** · 10.09.2011, 15:38

Сообщение от DJBI

Почему многие солидные фирмы изготовители достаточно дорогой техники продолжают производить питание своих новых изделий на Ш – образных сердечниках, а не на торах. Тор в намотке более технологичен

Потому что тор-- МЕНЕЕ технологичен в производстве, и у него существенно хуже условия охлаждения.
Потому и делают на Ш, потому что дешевле.

Единственное электрическое преимущество тора - это если его правильно мотать, то у него меньше уровень излучаемых помех.
Ну и есть второе, "механическое" преимущество торов - на них можно делать трансформатор более "плоским", что часто удобнеее для компоновки и дизайна.

**dvm1961** · 10.09.2011, 18:21

Вопрос себестоимости изделия, хотя у меня в оконечнике NAD-216 стоит огромный тор.

**DJBI** · 10.09.2011, 19:03

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> <w:UseFELayout/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Для лампового усилителя мощностью 20 вт на канал в блок питания и выходные трансформаторы. Что лучше торы или Ш – образные.

**Alex** · 10.09.2011, 19:08

Для силовика - без разницы. У меня часто бывает что анодные трансы на Ш, а накальный - на торе (для галогенок - очень удобно

).

Для выходника - судя по заявленной мощности, это РР ? РР выходник можно на обычном торе, но опасно. В SE выходник на обычном торе нельзя.

**DJBI** · 10.09.2011, 22:08

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> <w:UseFELayout/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Сейчас рассматриваю конструкции выходных трансформаторов для самостоятельного изготовления, или лучше заказать готовые. Порекомендуйте хорошую схему усилителя ватт на 20 на канал.

**Vovk** · 10.09.2011, 22:17

Сообщение от DJBI

Сейчас рассматриваю конструкции выходных трансформаторов для самостоятельного изготовления, или лучше заказать готовые.

Так, вы про выходной трансформатор, или питания?

Сообщение от DJBI

Порекомендуйте хорошую схему усилителя ватт на 20 на канал.

Если не ламповый, то TDA7294.

**DJBI** · 10.09.2011, 23:15

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> <w:UseFELayout/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> С трансформатором питания боле менее ясно, спасибо Alex , как для транзисторного, так и для лампового усилителя. Теперь выходные трансформаторы для лампового усилителя мощностью 20 вт на канал.

**Alex** · 10.09.2011, 23:16

Сообщение от DJBI

Порекомендуйте хорошую схему усилителя ватт на 20 на канал.

Т.н. схмы у тебя уже нет, но ты уже:

Сообщение от DJBI

Сейчас рассматриваю конструкции выходных трансформаторов для самостоятельного изготовления

?

Ты бы хоть определился - SE или РР, если РР - класс А или АВ, на каких лампах и т.д.
20Вт это может быть и SE на ГМ-70, а может и РР на паре 6L6.

А потом уже "конструкции выходных трансформаторов" можно рассматривать.
Скажу тебе по секрету, конструкция у них у всех одинаковая - сердечник и две обмотки, с единственной разницей, что для SE обязателен зазор, а для РР не обязателен (чаще всего его нет). Остальное уже детали.

Я правда не очень понимаю, зачем тебе "рассматривать конструкции трансформаторов", неужели ты собрался сам их мотать? Если уэ ты просищь схему, то трансформатор ты сам не намотаешь, надо его купить готовый ("чтобы потом небыло мучительно больно", как говорил Павка Корчагин - а то поверь, что плохих ламповых усилителей ничуть не меьнше чем плохих транхисторно-микросхемный, небыло бы потом жестокого разочарования...).

**DJBI** · 10.09.2011, 23:46

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> <w:UseFELayout/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Схемы есть, и к ним прилагаются моточные данные для трансформаторов и их конструкция, но мне посоветовали торы, но, по отзывам собравших ламповые усилители это не очень хорошо. Конструкция прилагаемых выходных трансформаторов довольно сложная для самостоятельного изготовления. Поэтому возник вопрос о трансформаторах. Если есть хорошие, проверенные схемы с использованием готовых трансформаторов прошу о них сообщить для рассмотрения.

**Alex** · 10.09.2011, 23:52

Сообщение от DJBI

Если есть хорошие, проверенные схемы с использованием готовых трансформаторов

"Готовые трансформаторы" - делают не под схему а под лампу, т.е. по ее Ri и ее рабочий ток, с учетом топологии усилителя (SE/PP), а не под "хорошую схему".В схему потом можно ставить в любую.
(за исключением всякой экзотики, типа дополнительных обмоток на выходнике, включаемых в катода лампы).
Так что. сначала тебе надо выбирать топологию и лампу, а потом уже трансформатор.

А трансформатор под любую лампу можно купить готовый у Томми, Шалина или Фельдшера. На худой конец, можно временно потренироваться и на аудиоинструментовских трансах (хотя хрен их знает, может уже научились делать).

**ИГВИН** · 11.09.2011, 00:11

Да пуш-пулл ему нужен, ну какой SE на 20W для новичка?

**Alex** · 11.09.2011, 00:14

Сообщение от ИГВИН

ну какой SE на 20W для новичка?

Такой-же как и РР

, если он надеется в с первого раза сделать "супер хай-энд".

Да и нужны ли ему 20вт ? Для "совсем новичка" - лучще какую-нибудь схему типа манаковских SE на полтора-два ватта, с трансом от телевизора - потренироваться.

**DJBI** · 11.09.2011, 00:25

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> <w:UseFELayout/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Колонки ELAC напольные: сопротивление 3,2-4 ом, чувствительность 90 дб, рекомендуемая мощность усилителя по тех. паспорту от 20 до 180 вт.

**Alex** · 11.09.2011, 00:26

Комната большая?

**DJBI** · 11.09.2011, 00:30

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>RU</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:EnableOpenTypeKerning/> <w

ontFlipMirrorIndents/> <w:OverrideTableStyleHps/> <w:UseFELayout/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> 25 кв. м

**ИГВИН** · 11.09.2011, 00:30

SE 2W - совсем другое дело. Потренироваться - да.
Хотя бы привести схемку в рабочее состояние.

Сообщение от DJBI

чувствительность 90 дб

Потихоньку будет играть, и даже не так уж тихо.

**Alex** · 11.09.2011, 00:45

Сообщение от DJBI

25 кв. м

Если в твоих АС не соврали, и там действительно 90дб- на первое время тебе 3-5вт хватит, дискотеки не будет, в грудь давить тоже, но послушать можно будет вполне, и даже не очень тихо

А такой усь для начинающего будет гораздо проще чем сразу 20-ваттник.
SE обычно просты в наладке и неплохо звучат, транс на первое время можно и от телевизора - хотя бы с ним запустить и наладить, потом уже купить хороший.
Ну а после всего этого - уже можно будет и о 20вт подумать, на первый раз конечно РР (SE на 20вт это ОЧЕНЬ серьезно!). Здесь на форуме где-то была схема Малышева, как раз РР примерно такой мощности, и помоему он в толкучке и киты на нее продает.

**DJBI** · 11.09.2011, 00:47

Спасибо за информацию. Я не сторонник очень громкого звука, предпочитаю качество.

Тема: Вопрос по трансформаторам питания.

Опции темы

Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Re: Вопрос по трансформаторам питания.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права