Сабвуфер ЗЯ на XXLS

[choper007]

Всем привет ! Вот и я решился сделать себе эдакий "Отличный сабвуфер для музыки и кино" на Peerless 830845. Динамик у меня уже на руках, поменять не получится . Корпус планирую делать литров на 90, потом Линквицем доводить АЧХ. Вопросов хватает, буду по ходу построения спрашивать.
Пока не определился с расположением динамика. Если расположить его снизу на достаточно высоких (10 см к примеру) ножках, будет ли чем отличатся этот вариант от фронтального расположения дина ?
Корпус буду делать из МДФ 4мм и 6мм склеенного в несколько слоёв.Это мне кажется будет лучше МДФ 20мм т.к. получится что-то наподобие бутерброда.Клеиться будет на хороший клей в прессу. Какую выбрать толщину стенок ? Про брейсы в курсе, они будут )

[lulo82]

прога выдала закрытый ящик 108 литров. -3дб на 35гц. ящик я бы уменьшил до 85 литров со средним заполнением ящика звукопоглощающим материалом. синтепон думаю подойдет. толщину делай не меньше 25 мм

[flipper]

Ни к чему эта возня с набором МДФ. Мы брали 25ку, она вообще непробиваемая как броня.
И в работе куда проще, чем с бутербродом.
Пара переборок внутри, и корпус будет очень жестким и довольно тяжелым.

[Иван 51]

прога выдала закрытый ящик 108 литров. -3дб на 35гц.

Это очень большой объём для ЗЯ. Вот что просит БассБокс



Как-то больше походит на правду.
Так что, топикстартеру в аккурат нужно будет около 70 литров с учётом самого дина, распорок и виброизоляции.

[flipper]

Как раз нет, басбокс постоянно предлагает сильно заниженный объем. Юнибокс тоже 105л просит.
По бассбоксу на 1209 нужно 24л - бред очевидный.

[choper007]

Ни к чему эта возня с набором МДФ. Мы брали 25ку, она вообще непробиваемая как броня

Дело в том что эта 4-ка и 6-ка МДФ - отходы производства на котором я работаю. Склеить её для меня - дело 5 минут , нужно подойти на соседний участок и попросить парней закинуть полосы в пресс. А 25 мм нужно уже будет покупать, у нас такого нет.
Я корпус считал Юнибоксом , получилось 100л. Драйвер всё-таки спереди буду располагать, зачем красоту прятать )
Так какой мне толщины делать стенки ? Была мысль сделать переднюю стенку из массива красного дерева, наверно это не очень хорошая мысль ? Как бы не выгнуло её потом, ну или звенеть может будет

[Иван 51]

Как раз нет, басбокс постоянно предлагает сильно заниженный объем. Юнибокс тоже 105л просит.
По бассбоксу на 1209 нужно 24л - бред очевидный.

Ну, почему вы так категоричны? Взяли бы хоть раз и выложили страничку с расчётом и объяснили, что к чему.



Вот расчёт по Пирлесу 830845. Конечно, это сложно назвать расчётом, потому что у меня нет макросов. Ну, пусть это будет просто прикидка. И так...
- Юнибокс просит не 105, а 90,9 литра, но к этому надо добавить, что это при отсутствии заполнения, потому как, эта поправка не работает из-за отсутсвия макросов, дальше;
- Юнибокс обещает 35,9 Гц по минус три Дб, - замечательно, но;
- максимальная мощность, что мы можем вкачать в этот дин в этом объёме - всего 74,8 ватта. Как вы думаете - не маловато ли при 175 ваттах номиналки?
Теперь сравним, что же нам покажет БассБокс в том же объёме 90,9 литра и при отсутствии заполнения.



И что же мы видим? А мы видим, что при том же объёме и без заполнения у нас срез получается 37,91 Гц. Согласитесь, что не сильно отличается от 35,9 в Юнибоксе - всего 2 Гц. Примерно так же, как в пределах погрешности. Кстати, у меня в ББ выставлена наименьшая погрешность, а какая в Юнибоксе, - неизвестно. Идём дальше.
Максимальную мощность, которую можно вкачать в дин без вылета из линейного смещения в БассБоксе - примерно 100 Ватт. А в Юнибоксе то около 75-ти всего. Ну, и как здесь сказать, какая из прог врёт то? Ладно, дальше.
Смотрим на максимальную акустическую мощность - у Юнибокса - 109,6 Дб, у Бассбокса - 110 Дб. Факт на лицо - различия минимальны. О чём это может говорить? Я думаю, что только о том, что разницы в расчётах по разным прогам почти нет. Вернее, они минимальны. Всё дело в правильном пользовании софтом, ну и, понимании, конечно. На самом деле, думаю, различия, конечно, есть - всё-таки, БассБокс просит 75 литров оптимального объёма без заполнения со срезом 38 Гц. Откровенно скажу, не знаю, чем это обусловлено. Если внимательно посмотреть то расчётные параметры, что в Юнибоксе, что БассБоксе отличаются совсем незначительно - в пределах погрешности. То есть, проги построены на одних и тех же формулах.
Ну понятно, что если мы применим наполнение на уровне Typical, то БассБокс запросит уже не 75, а всего 56 литров - всё логично.
Ну, так а сколько же запросит Юнибокс, если применить то же заполнение?
Кто может это сказать? У кого есть макросы?
И что означает надпись -Design by Vb and Q- ? И почему там стоит объём в 34 литра? И почему графики для ЗЯ именно для этого объёма? Кто-нибудь может ответить на эти вопросы? Ciberflipper?
Точно такая же картина и с Н1209. Скорее всего, этих самых макросов у вас нет и, вы не в состоянии провести полноценный расчёт акустического оформления, как это можно сделать в БассБоксе. Иначе я не нахожу объяснения, почему вы утверждаете, что Юнибокс просит такие огромные ящики. Убеждён, что были бы эти чётровы макросы, - и результат был бы почти одинаков.
С уважением.

[flipper]

Иван 51, Пардонте, не заметил что он Heavy Damping с какого то перепуга по умолчанию делает, дурилка, отсюда и странности.
Без заполнения и впрямь похоже на правду. Ну что могу сказать. Был неправ, вспылил

[Иван 51]

Ну что могу сказать. Был неправ, вспылил

Да ладно, коллега, бывает. Я, просто, всякие проги по расчёту АО попробовал и ЛспКад в том числе. Результат, примерно, одинаков у всех. Самая лучшая и полная, на мой взгляд, это ЛспКад. Самая простая и информативная - БассБокс. Сейчас вот пытаюсь АкАбак освоить. Может чего и получится. Замороченная зараза. Но, говорят, одна из лучших.
С уважением.

[choper007]

Иван 51, так почему вы не включите макросы для Юнибокса в Excel ?
У вас Xmech 18.75мм, оно вроде как побольше: то ли 22, то ли 24 мм. Если я не ошибаюсь конечно )

[Иван 51]

Иван 51, так почему вы не включите макросы для Юнибокса в Excel ?

Да я бы с радостью, только защита пароль просит, блин. И где его взять? Купить, наверное надо. А надо ли?

---------- Добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение в 09:46 ----------

У вас Xmech 18.75мм, оно вроде как побольше: то ли 22, то ли 24 мм.

Есть, вроде, два способа определения Xmech. У меня, судя по значению, забит тот, где он больше Xmax в 1,5раза. Можно, конечно, и 22 и 24 забить, он на остальные параметры никак не влияет и на расчёт тоже, кстати.

Посмотрел в настройках ББ, - точно 1,5. Только..., там любое значение забить можно. Значит, точно, ни на что не влияет.

[choper007]

Да я бы с радостью, только защита пароль просит, блин. И где его взять?

Это вы пытаетесь содержимое ячейки изменить. А для включения макросов пароль не нужен, нужно только ваше согласие )

Можно, конечно, и 22 и 24 забить, он на остальные параметры никак не влияет и на расчёт тоже, кстати

Просто я думаю что в кино можно будет и выходить иногда за Xmax )

[flipper]

Если стоит параноидальный уровень защиты в Excel, она даже и не предлагает включить макросы при открытии. Нужно понизить.

[Иван 51]

Ур...р...ра...а!!! Включил эти долбаные макросы. Ну, блин, какой я вумный.... Ну да ладно, справился. Попробую теперь сделать расчёт.
choper007, спасибо за подсказку.

Просто я думаю что в кино можно будет и выходить иногда за Xmax )

Если дин будет иногда выскакивать за Xmax, то для 830845 - это не беда. Чтобы заставить его стукнуть катухой по фланцу, надо больше 400 ватт подвести ему в 56 - 60 литрах. Думаю, такое вряд ли возможно.

[choper007]

Уважаемые, как думаете,усилителя на 325W для этого саба хватит http://oaudio.com/500W_SUBAMP.html или стоит ещё поискать чего-нибудь ?

[flipper]

У него 175W- выбор линейного хода. Сами то как думаете?

[choper007]

Покритикуйте плиз эскизик . Хватит ли распорок или ещё добавить ? Если добавить то как ?
Лицо МДФ 33мм, остальное 25мм. На третьем изображении вынимаю 33мм

[Иван 51]

Покритикуйте плиз эскизик . Хватит ли распорок или ещё добавить ?

Что его критиковать, нормально так. Распорок, тоже достаточно.

[choper007]

По поводу усилителя вопрос. Производитель заявляет следующее http://oaudio.com/500W_SUBAMP.html

500W @ 0.3%THD (into 4ohm load)
5W-420W (into 4ohm load @ <0.05% THD)
325W @ <0.01%THD (into 8ohm load)

500W @4Ом и 325W@8Oм это нормальное соотношение ? Мне казалось что на 8Ом будет в два раза меньше, т.е. в районе 250W

[Ламер со стажем]

choper007,

Нормальный усилитель.
ЗЫ Мощность указана для разных %THD