Опять мучаем S90

[Pepelatz]

Оторвал данный сабж за 2000р. Идеальное состояние, как только что из магазина.
У меня вопрос: что особенного в этих колонках по сравнению с другими сериями 90-х? Какой там СЧ динамик? Есть ли у кого схема на них?

[morozovdmitry]

Джентельмены, а нельзя ли по-подробнее о разборке пища. Как это сделать не убив его.
Измерил АЧХ своих S90F (http://uploadbox.com/files/7fa8fb0cd4) ,rar рхив 195KB.
Сопоставление СЧ+ВЧ, ВЧ и СЧ вроде показывает подъем пища на 4.5 КГц.
Хотя, может на 4.5 КГц - это уже спад резонансного подъема, а сам резонанс подрезан разделительным фильтром.
Кстати в моем агрегате в противофазе включены (и по схеме так) СЧ и ВЧ а НЧ и СЧ - в фазе.
Фазоинвертер в данном экземпляре представляет широкий сектор (в 90 градусов) кольца - почти четвертинка круга.
Как его перестроить на 30 Гц. Разве что попробовать всавлять вырезанный фигурно модельный пенопласт и измерять настройку по импедансу НЧ головки.

[WINTA]

Мембранна пища прижата декоративной накладкой
(ну у неё есть тож свой вклад в звучание)
Накладка прикручена на 3 болта
У меня мембранна была прилипше к накладке
такчто когда собирал пришлось подпоять проводки

[Alemoke]

Любителям Ы 90. Имеются 2 пары пищалок на базе магнитных систем 10гд35 и 6гд13. Купола шелковые, каркасы катушек-алюминиевая фольга, катушки перемотаны на 8 ом. Звук совершенно отличающийся от оригинала. Может кому интересно на замену в своих колонках.

[WINTA]

Хм интересно
А фото можно ?
Но интересна канструкция а не продукт (с почтой неохота заморачиваться)

[Alemoke]

А на фото вы что хотите увидеть? Снаружи динамик тот же, только купол тканевый. А разбирать не буду.

[meshin]

Хм интересно
А фото можно ?
Но интересна канструкция а не продукт (с почтой неохота заморачиваться)

А, что сложного с почтой?! Получил посылку, отправил деньги или скинул на телефон по договорённости. Я из Сибири в Ростовскую область сразу кучу динамиков одной посылкой отправлял. И в г.Орёл. И в г. Новосибирск тоже кое что отправлено было. Всё адекватно.

[WINTA]

Со стороны , потомучто я тут с трудом представляю что там за динозавр
А по идее у с 90 СЧ новые нужны(замена 20гдс)
И премерную стоимость махинаций

[morozovdmitry]

Выложил результаты измерения АЧХ после модернизации одной из S90F http://uploadbox.com/files/870584f340 rar архив 60 кБ. (НЧ 75ГДН-1-8, СЧ 20ГДС-1-16, ВЧ 6ГДВ-6-25)
Корпус обклеен старым стеганным ватным одеялом, передняя панель промазана оконной замазкой. Замазкой обмазан пластиковый фазоинвертер и бокс СЧ головки изнутри (снаружи он обклеен ватином). Установлены четыре распорки: три между передней и задней стенками, одна между боковыми. На выходе фазоинвертера натянут слой синтепона.
Низы стали суше , подобранней, ушло невнятное бубнение, хотя АЧХ в НЧ области (на мой взгляд) изменилась мало.
СЧ бокс сделан в виде стакана со внутренним диаметром чуть больше диаметра литой рамы динамика (узкая щель между динамиком и боксом - естественная ПАС). Попытки установить доплнительно синтепон на окно динамика приводила к "удушению" звука: полностью исчезала атака, послезвучия, исчезала прозрачность, звук становился плоским как в "подушку" (при этом АЧХ делалась все более гладкой). Подбирал толщину обмазки бокса (т.е. ширину щели ПАС) по наилучшему звучанию.
АЧХ ВЧ динамика (измерялась вне корпуса) до переделки представляла собой сплошную гребенку резонансов. После промазки по внешнему периметру купола (он лавсановый) и сгибу основой от эпоксидной смолы (без отвердителя,конечно ) множественные резонансы задемпфировались (АЧХ в архиве приведена) и снизилась отдача - примерно на 6 дБ. Недостачи в ВЧ нет, так как раньше регулятор ВЧ был строго на минимуме, ну а теперь между четвертью и половиной. Полностью ушло "циканье", стали различаться ВЧ звуки инструментов. Необходимо "прижать" резонанс ВЧ головки (теперь стало видно, что он на 3,5-4 кГц), а то подъем ВЧ приводит к выпячиванию СЧ.
Фильтр оставил как есть - сделан на заводе аккуратно, поменял провода на НЧ динамике, разницы не почувствоаал (сабж на 8 Ом) на фоне остального. "Колбаски" с ватой оставил и в корпусе и в СЧ боксе.
Сравнение с непеределанным экземпляром весьма радует... Да и вообще - звук достойный.
Гитара у Dire Straits звучит очень натурально и басы не разваливаются...

[valera]

зачем мешать технике работать -уменя радиотехника -с-90 отличные колонки не надо там нечево пределывать -все там хорошо работает

[WINTA]

Однако посе доработки они еще лучше звучат

[morozovdmitry]

Итак, джентельмены, продолжаю отчет. На очереди установка режекторного фильтра параллельно ВЧ головке. Промоделировал АЧХ режектора отдельно и совместно с ВЧ фильтром S90F. Пришел к выводу, что "голый" контур без последовательного резистора использовать нельзя. Архив с результатами моделирования
http://uploadbox.com/files/ef5b09d888 (70кВ).
Дальше - смешнее, измеренные АЧХ "голенького" ВЧ динамика показали хороший результат. А вот измеренная АЧХ колонки в целом, а главное - прослушивание - показали отрицательные результаты:
- провал АЧХ в районе 6-7 кГц http://uploadbox.com/files/51cebde01c (и воспроизводится при измерениях и слышно. Причина , скорее всего, во взаимном влиянии фильтров разных полос и сложном характере импеданса головок.
- слитность звучания инструментов ухудшилась: звук разошелся просто на полосы разной частоты и громкости.
Ответ однозначныйдля моего случая: режектор - ф топку Похоже на появление дополнительных фазовых сдвигов, даже в пределах полосы пропускания.
И вообще - похоже (из сравнеия с непеределанной) колонки сделаны аккуратно: добиться улучшения тяжело, а вот ухудшается звук легко, вроде бы даже и от разумных действий.
Явные улучшения, думаются, бывают сильно заметны только в случае разной степени брака...
Улучшение звучания(в порядке уменьшения эффекта):
- демпфирование - промазкой - ВЧ динамика,
- подбор ПАС СЧ динамика (в моем случае - подбор толщины обмазки СЧ бокса),
- укрепление и звукоизоляция корпуса,
- Замена проводов, клемм и т.п.
К сожалению, сравнить результат переделки (да и исходник) с качественной акустикой не представляется пока возможным. Посему приходися сравнивать только "до" и "после"...

[кот базилио]

надо там нечево пределывать -все там хорошо работает

да... судя по фото. с этими оконечниками уже крыша (а может и крышка) и переделка просто не нужна

[DCorp]

не надо там нечево пределывать -все там хорошо работает

То что на фото - взывает, вопиит к переделке!

[Odissey010]

то,что на фото-сграблено с какого то сайта

[uriy]

Сегодня отхватил динамики PROLOGY CX-1322 4 Ома за 5 баксов, со спаленными пищалками, хочу их использовать как среднечастотные в S90 в место 20ГДС, кто как думает, что то получится или не стоит даже и пытаться? Фильтр будет активный и по отдельному усилителю на каждый динамик. В инэте попытался найти инфу на них, кроме рекламы ничего нет.
Ещё вопрос как лучше измерить параметры динамиков методом добавочной массы или через 1кОм резистор?

[Iliya20]

Сегодня отхватил динамики PROLOGY CX-1322 4 Ома за 5 баксов, со спаленными пищалками, хочу их использовать как среднечастотные в S90 в место 20ГДС, кто как думает, что то получится или не стоит даже и пытаться? Фильтр будет активный и по отдельному усилителю на каждый динамик. В инэте попытался найти инфу на них, кроме рекламы ничего нет.
Ещё вопрос как лучше измерить параметры динамиков методом добавочной массы или через 1кОм резистор?

Дык, прежде чем что-то мерить и делать Вы просто послушайте эти дины, даже без ящиков. И узнаете есть ли смысл с ними возиться или нет.

[uriy]

Вы просто послушайте эти дины, даже без ящиков. И узнаете есть ли смысл с ними возиться или нет.

Послушал, играют музыку которую на них подал. Что ушами можно услышать? Или надо слушать не ушами?

[Iliya20]

Послушал, играют музыку которую на них подал. Что ушами можно услышать? Или надо слушать не ушами?

Ну и как? Звучат лучше родных?

Как, что можно услышать ушами? А чем ещё слушать? Чем-то же Вас родные динамики не устраивают. Опять же при прослушке ушами.

И зачем Вам вообще измерять параметры динамиков? У них наверняка резонанс ниже 100Гц, а используются они гораздо выше по частоте. Так-что если объём СЧ отсека не подойдёт это тоже не страшно. Просто выровнять их по громкости с остальными и слушать.

[uriy]

Блин понял, что Вы имели в виду. У меня пока нет возможности вынуть 20ГДС из колонок. Попробую на днях вынуть и прослушать оба динамика одновременно.

[WINTA]

Зачем автодины в S-90?
Они в машине паршиво звучват
У них подвижка и пластика и дубовый подвес
Шикарный расклад

Я кстати переделывал автодины на другую подвижку
Диф из тонкого ватмана
подвес из бумаги и цетровка на нитках
Незнаю как с АЧХ но уху стало приятнее