Предельно возможный уровень записи

[Partagas]

Тема навеяла идею. Допустим мы категорически не хотим превысить некоторый уровень на пике, скажем +6 дБ при записи с винила или другого "не живого" источника. Делаем пробную запись диска на звуковую карточку с таким уровнем чтобы гарантировано не было клиппинга. Смотрим программой уровень на пике. Заранее калибруем на синусе соответствие уровня на входе к 0 дБ на ленте. Меняем регулятором уровня записи сигнал так, чтобы увиденный пик пришелся на +6 дБ. Теперь пишем уже на ленту.

С винила или другого какого аналогого источника возни многовато, а вот с цифры очень даже легко можно сделать. Простенькая программа быстро, за доли секунд, сканирует музыкальный файл и запоминает выборку максимальной амплитуды, а затем генерирует синусоиду амплитуда которой равна найденному значению... для спокойной и вдумчивой установки уровня Зачем? К примеру, в машину или на дачу Да и вообще, интересно

[Phlanger]

переписывать сидючочьки и эмьпетришечьки на ленту? не, есть конешно люди, которым нечем занятца
у котов эта проблема решается слава богу проще...

берём болван, берём ваву 400 Герц на полную шкалу, режем из этой вавы на болван тестовый трек на 1 минуту. Индикатор уровня записи балалайки должон на нём показывать +6. Alles.
С эмьпетришечькой аналогично.
Чюдотворные софтинки с одной большой красной кнопкой "сделайте нам красиво!!!" боюсь что до добра никого ещё не довели.

[Vladimir1972]

Зачем? К примеру, в машину или на дачу Да и вообще, интересно

Для этих целей вообще не зачем "заморачиваться" с уровнями. Слушатели в таких местах даже не заметят перегрузили вы при записи или нет, главное что бы "бубнило" не напрягая слух, а это как раз зависит от содержимого, а не от уровня записанного.

[Partagas]

Люди все разные. Кому-то достаточно чтобы бубнило, а кому-то необходима уверенность что уровень не подрезается нигде даже в самых крайних ситуациях. Диски тоже бывают разные, МП3, ДВД-Аудио и другие, и могут быть записаны с разным максимальным уровнем, хотя конечно, это не факт.

[killhumax]

На самом деле делать надо не так. Думаю сделать перестраиваемый простенький генератор на пару тройку частот -400Гц,5-6 и 10-15 кГц. Этот генератор будет давать калибровочные уровни для настройки подмагничивание дек и предварительной калибровки. В дополнение к нему там же в этом приборе будет стоять пиковый индикатор уровня на светодиодах . Например от -20 ти до +8 дб. Его легко можно слямзить с нерабочей деки( тут АNK2008 продавал такой, я и выкупил его ) или с Электронике ,там такие газовые индикаторы .
Он будет нужен для контроля пиков на запись на тех деках в коих стоят обычные UV метры.
И так калибруем деку в 0 дб на запись ,калибруем тут же свой пиковый индикатор естественно со своим аттенюатором, подключив его на выход деки и все. Теперь мы будем иметь полный контроль за пиковым уровнем.
Ну как идейка ? То что калибраторы были и даже проскакивают на ебее мы знаем а вот дополнить его своим пиковым это думаю не помешает.

[Partagas]

Мне кажется, что со звуковой карточкой получить точный результат значительно проще, да и сама конструкция получится виртуальной, т.е. проще. К тому же, если заморачиваться данной темой, то выставлять уровень надо не от 0дБ и не от +6дБ, а от MOL, т.е. определять MOL для каждой конкретной ленты по 3% искажений (опять же это будет легче сделать с помощью звуковой карты) и уже затем выставлять максимальный найденный уровень на MOL - XdB, где Х может быть и 0, что логично, как мне кажется. Опять же, чтобы определить максимальный пик какой либо композиции её нужно прогнать и померить (в случае цифрового источника - быстро просканировать), т.е. без ДВУХ прогонов музыкальной композиции и определения MOL ленты бескомпромисно и точно выставить уровень не получится.

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение в 21:12 ----------

В принципе, если есть желание, то всё это можно реализовать на микроконтроллере внутри деки. В первый прогон всё измеряем, а на втором уже пишем. Правда, в этом случае от быстрого сканирования на цифровых источниках придётся отказаться, что не страшно.

---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение в 21:28 ----------

В такой системе при записи с винила может возникнуть необходимость в фильтрации щелчков, уровень которых может легко превысить максимальный уровень фонограмы.

[killhumax]

Partagas,Смысл писать с цифры на хороший аналог нет ,ну не пойму я извини. Может сделаем контролер для измерения пик уровня на пластинке ?

[Partagas]

Partagas,Смысл писать с цифры на хороший аналог нет ,ну не пойму я извини. Может сделаем контролер для измерения пик уровня на пластинке ?

Во-первых, смысл, как я уже указывал, в копировании с цифровых источников высокого разрешения (24bit/96-192kHz) для последущего прослушивания там где нет компютера, sacd или двд-аудио проигрывателя, т.е. в машине, на даче ... Во-вторых, это никак не мешает концепции записи с винила, т.к. для записи с цифры нет усложнений условий, не так ли?

[Partagas]

В Aiwa 6900 имеется кнопочка "PEAK HOLD", нажав на которую пиковый индикатор запоминает последнее максимальное значение, т.е. стрелка отодвигается только вправо, а влево уходит только по отжатию этой кнопки. В этом случае тоже можно выставить желаемый максимальный уровень (без измерения МОЛ) и уложиться в два прогона. На первом прогоне устанавливаем уровень записи как обычно на глазок и нажимаем PEAK HOLD. По окончании пластинки или диска запоминаем показания пикового индикатора и отжимаем PEAK HOLD. Не трогая уровень записи подаём синусоидальный сигнал со звуковой карты и меняя выходной уровень ЗВУКОВОЙ КАРТЫ ставим положение пиковых стрелок как можно точнее с запомненными. Теперь, устанавливаем точно максимальный желаемый уровень ручкой_записи по всё той же синусоиде. Всё - можно делать запись. В этом случае мы не измеряем МОЛ, но зато ничего и не делаем, даже звуковую карту не калибруем

[BERLIO]

Partagas,Смысл писать с цифры на хороший аналог нет ,ну не пойму я извини.

Пластинки давно пишутся с цифры, причем в 80х ее качество было заметно ниже сегодняшних возможностей звуковых карт дороже 200$

[killhumax]

Offтопик:
BERLIO,Не все писалось с DMM и U матика,есть вполне интересные релизы не выходившие на СD не когда ,вот о них и шла речь.
Не делай вид что не знаешь.

По делу : не всегда и не везде можно подтянуть для" калибровки" компьютер ,хотя признаюсь таскать с собой для записи 25 ти или более кг дуру, это я про мафон то еще удовольствие. Так вот простенький калибратор вполне подойдет.

[Сергей Z]

Offтопик:

Пластинки давно пишутся с цифры

Только большая часть музыки, которую я слушаю, сыграна и записана до 80-х. Это возрастная особенность многих здесь присутствующих. Здесь нет альтернативы винилу. Т.е. копии мастер-лент гораздо менее доступны и более дороги.

[BERLIO]

По делу : не всегда и не везде можно подтянуть для" калибровки" компьютер

Я ВСЕГДА ношу с собой в барсетке http://www.nbprice.ru/catalog/model/7685.htm

---------- Добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение в 15:20 ----------

Это возрастная особенность многих здесь присутствующих.

есть такое дело.... но это плохо, новое не синоним плохого.

[Phlanger]

Offтопик:

не синоним

тоисть как же это, простите, "не синоним" ?!

[VeschiiOleg]

В принципе, если есть желание, то всё это можно реализовать на микроконтроллере внутри деки. В первый прогон всё измеряем, а на втором уже пишем. Правда, в этом случае от быстрого сканирования на цифровых источниках придётся отказаться, что не страшно.

Во многих сидюках, например Пионерах, есть функция поиска пика, после чего сидюк воспроизводит этот кусок до бесконечности именно для вдумчивой регулировки уровня под этот пик.
Однако лучше всего ориентироваться на спектр слушая телефонами, потому что короткий пик который найдет сидюк (а он ищет тупо максимум, без учета мощности) может быть и не опасным вовсе и уровень будет занижен.

[EDDiE]

Во многих сидюках, например Пионерах, есть функция поиска пика, после чего сидюк воспроизводит этот кусок до бесконечности именно.

Надо посмотреть у своего.

[Prophetmaster]

Во многих сидюках, например Пионерах, есть функция поиска пика, после чего сидюк воспроизводит этот кусок до бесконечности именно для вдумчивой регулировки уровня под этот пик

Непонятно только, зачем с CD на магнитофон писать? Диск переписать или сборник на болванке сделать гораздо проще, а CD везде послушать можно - и дома, и на даче, и в машине, и на природе Есть смысл писать на кассету только при наличии винтажной магнитолы без CD

С винила или другого какого аналогого источника возни многовато

Но в этом и состоит весь кайф аналоговой звукозаписи

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение в 13:01 ----------

Надо посмотреть у своего

Эта функция была, в основном, у бюджетных моделей 90-х годов.

[VeschiiOleg]

Непонятно только, зачем с CD на магнитофон писать?

Ну, многим нравится маскировка одних искажений другими

[Pilulkin]

Непонятно только, зачем с CD на магнитофон писать? Диск переписать или сборник на болванке сделать гораздо проще, а CD везде послушать можно - и дома, и на даче, и в машине, и на природе

Когда закладывалась функция "поиска пика"( и не только в Пионерах) ещё писали на касету и катушку.О записи на "болванку" и разговора не было.

[Partagas]

Непонятно только, зачем с CD на магнитофон писать? Диск переписать или сборник на болванке сделать гораздо проще, а CD везде послушать можно - и дома, и на даче, и в машине, и на природе Есть смысл писать на кассету только при наличии винтажной магнитолы без CD

Ещё раз! Мало у кого в машине или на даче имеется SACD и DVD-Audio

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение в 17:26 ----------

К тому же, любимый DAC, как правило только один и он дома В машину и на дачу его не берут