Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Помогите, пожалуйста, починить усилитель Амфитон-У-101-1.

    Хронология действий такова:
    1) После покупки усилитель включался (светодиод защиты отключался как положено), один канал играл, но очень тихо, второй канал молчал. История аппарата покрыта мраком, но говорили что не пользовались лет 5-7, перед закладкой в гараж он работал, в ремонте не был. По факту - крышку явно снимали, но все платы не имею следов ни постороннего вмешательства, ни откручивания (на болтиках заводская краска).

    2) Что сделал:
    - Заменил все электролитические конденсаторы (полярные и неполярные), и пару пленочных (красные "флажки" по 36 пФ, на платах усилителей мощности).

    - По пути прозванивал попадающиеся под руку транзисторы, в основном без выпаивания, выпаял только 2 подозрительных, прозвонил, проверил коэффициент усиления мультиметром, запаял обратно (в блоках усилителей мощности прозвонил абсолютно все транзисторы).

    - Из проблемных деталей нашел два подгоревших R36 по 0,5Вт на платах усилителей мощности, но свои 1,1Ом они держат.

    После вышеуказанных действий, аппарат собрал, включил:
    - всё так же загорелся и потух светодиод защиты;
    - начал работать второй канал;
    - звук стал значительно громче, но не выше уровня где-то 0,5Вт (в качестве нагрузки: 2 динамика по 8Ом, 0,5Вт), слышен периодический треск/хрип/шум;
    - стал слышен сильный "фон" в обоих каналах;
    - отпаял провода идущие к усилителям мощности, подал сигнал напрямую на усилители, "фона" нет, но звук всё такой же тихий, постороннего шума не слышно;
    - напряжения на усилителях мощности: 34В и 33,9В;
    - напряжение на выходе блока питания (А12): 41,1В;
    - постоянное напряжение на выходах левого и правого канала: по 0,04-0,05В, тоже в норме.

    Подскажите куда дальше копать?
    1) Касательно "фона" - где скорее всего проблема, в блоке корректирующих усилителей, или в блоке управления? Могут ли с такими симптомами выйти из строя ОУ в блоке корректирующих усилителей?

    2) Касательно тихого звука - думаю, что нужно будет методом выпаивания и проверки пройти по платам усилителей мощности, но может кто подскажет как локализовать проблему, и не тратить время зря?


    P.S. Начинка данного усилителя (по всей видимости это усилитель первой группы сложности, хотя в инструкции к Амфитон А1-01 пишут "высшей группы", так что вопрос открыт) практически 1:1 повторяет следующие модели:
    - Амфитон-У-101, и разновидности;
    - Амфитон А1-01, и разновидности;
    - Амфитон 25у-101с;
    - Амфитон AJ-01-У.

    Предложения выбросить, или заменить начинку на интегральную - не принимаются. Мне интересно починить и послушать как звучал Амфитон, а позже - интересно заменить все транзисторы на иностранные аналоги, и послушать разницу.

    Наиболее близкая схема:

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...9&d=1202415938

    update:
    Также успел пройтись по указанным на схеме напряжениям в контрольных точках. Нашел, что в одном из каналов темброблока (схема А3, транзистор V2) на полевике КП303Е не 3,9В, как положено, и не 3,4В, как по факту во втором канале, а 2,5В.

    Из инструмента - пара мультиметров DT-830B и DT9208A, и простая паяльная станция. Осциллографа и генератора нет, взять негде.

  2. Новичок Аватар для Troy.exe
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Беларусь,Гомель
    Возраст
    32
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Проверь весь предварительный усилитель,оба канала.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Вчера поменял V1 (КП303Е) в темброблоке на BF245C, а также выпаял, прозвонил и проверил коэф.усиления окружающих его V3 (КТ3107) и V4 (КТ3102). С ними полный порядок, да и как я понял от них зависит скорее баланс. В общем, буду искать дальше.

    Буду искать высокоомное ухо, решил что действительно не помешает пройтись с ним (плюс конденсатор 0,1мкФ) по предварительному усилителю.

    С такими симптомами ОУ могут выйти из строя? Смущает, что напряжения на ОУ, и в контрольных точках ПУ в порядке. Что я упустил?

  4. Старый знакомый Аватар для lvr444
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    г. Баку
    Возраст
    64
    Сообщений
    782

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Для того, чтобы не гадать, надо иметь звуковой генератор осциллограф.

  5. Новичок Аватар для Troy.exe
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Беларусь,Гомель
    Возраст
    32
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    какие сейчас симптомы у предварительного,вы его отдельно прослушивали без оконечника.

  6. Частый гость Аватар для SanSound
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    54
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Причина ещё может быть в контактах реле, коммутирующих колонки. А в целом, если аппарат провел 5-7 лет в гараже, то надо также внимательно смотреть монтаж, места пайки, контакты и т.п.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Подключил напрямую предварительный усилитель к усилителю мощности - фона нет, предварительный усилитель играет отлично (также слушал через наушники)!

    Пропаял всю плату, на которой размещена регулировка громкости - толку нет.

    Заметил особенность, если все блоки в сборе - есть фон, начинаю воспроизводить музыку - фон исчезает, и снова появляется только с 2-х секундной паузой после остановки воспроизведения.
    Кстати, фон не монотонный, он то громче, то тише.

    Итого:
    - предварительный исключаем из списка подозреваемых;
    - усилители мощности не фонят, но воспроизводят звук очень тихо (0,5Вт и 8Ом динамики не перегружают), один из УМ вносит в звук "шорохи".
    - фон вносит темброблок, он же блок управления - где искать причину пока не ясно...

  8. Новичок Аватар для Troy.exe
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Беларусь,Гомель
    Возраст
    32
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Вот тяжело так помочь когда не видеш и не слышеш его,хоть и знаеш этот усилитель.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    По поводу УМ:
    1) Наиболее близкая схема УМ вот:
    http://monitor.net.ru/forum/files/amfiton__101s_908.rar

    2) Разница в напряжениях:
    - вместо 21В - 31,5В;
    - соответственно выше и остальные напряжения.
    Обратите внимание, опечатка в наименовании VT12 - там КТ814.

    3) Прошел по контрольным точкам обоих УМ, все напряжения соответствуют указанным на схеме (с пропорциональным увеличением, кому интересно - отсканирую свои записи на бумаге). Но при проверке предпоследнего транзистора замкнул коллектор и эмиттер КТ814, данный канал замолчал, появилось гудение, КТ818 начал греться. В итоге оставшийся вечер пытался вернуть работоспособность железке.
    Итого:
    - сгорел КТ818ВМ (его до меня явно меняли, т.к. кроме следов пайки, остальные транзисторы с буквами ГМ);
    - прихватил с собой КТ815Г;
    - вместо КТ818 поставил MJ2955;
    - заменил КТ814Г на аналогичный, и на всякий пожарный заменил КТ503Е в обвязке КТ814;
    - после запуска УМ переменным резистором выставил постоянное напряжение на выходе 0,02В.
    В общем, обошлось малой кровью, плата УМ работает как до замыкания.

    4) Переткнул шнур из разъема МФ в разъем Тюнер, звук стал громче, 0,5Втх8Ом динамики орут и дребезжат, но субъективно мне кажется что на выхоже не более 5Вт. Фон остался.

    Завтра, т.е. уже сегодня, попробую подключить нормальные колонки, послушаю, может это и есть обещанные 25Вт на канал, а я зря УМ мучаю...

    P.S. Также в планах заменить КТ819 на 2N3055, и разобраться как выставить ток покоя 50-100мА.

  10. Новичок Аватар для Troy.exe
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Беларусь,Гомель
    Возраст
    32
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    НЕ НЕ НЕ этот усилок качает оч даже здоровски и звук мне его нравится,тока правда у меня А1-01-2У но это тоже самое.Но УМ я всётаки недавно заменил на STK4221II захотелось по мощнее. получилось.

  11. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    29
    Сообщений
    3.177

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Цитата Сообщение от GhostPVV Посмотреть сообщение
    субъективно мне кажется что на выхоже не более 5Вт
    не надо никаких субъективно. подайте синус на вход (хоть с генератора, хоть с компьютера) и замерьте напряжение на выходе до ограничения. только вместо динамика нужно активное сопротивление (изготовить из нихромовой проволоки от тэна).
    усилитель скорее всего исправен.
    Каков поп, таков и приход

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Подключил усилок к нормальным 6 Ом колонкам (wharfedale diamond 9.1), и без измерений слышно, что с УМ порядок.
    Остались следующие проблемы:
    - фон, который появляется серез 1-2 сек после отключения входного сигнала (кстати говоря, теперь стало слышно, что он не меняется при прикосновении к корпусу, а усиливается только при прикосновении к ручке громкости);
    - выставить ток покоя - регулировка R18, замеры видимо на R32 и R33...
    Сейчас попробую заменить КТ819ГМ в горевшем канале на 2N3055, у меня их несколько, может один из них лучше подойдет, чем КТ819ГМ. Дело в том, что видимо из-за замены КТ818 на MJ2955 - радиатор данного канала заметно теплый, когда радиатор второго канала - холодный, и изменение тока покоя при помощи R18 только увеличивает нагрев.

  13. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    29
    Сообщений
    3.177

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Цитата Сообщение от GhostPVV Посмотреть сообщение
    и изменение тока покоя при помощи R18 только увеличивает нагрев.
    его нужно измерить и правильно выставить при любой замене выходников. при том радиатор не должен быть холодным.

    насчет фона один совет - привести в порядок разводку земли внутри корпуса аппарата.
    Каков поп, таков и приход

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Обязательно измерю и выставлю, т.к. во-первых это напрямую связано с качеством звука, а во-вторых читал, что из-за завышенного тока могут выйти из строя силовые транзисторы.

    Кстати, заметил, что даже при "0"-м положении ручки громкости хорошо слышна музыка, попробую выпаять переменный резистор ручки громкости, и прозвонить. Мне кажется в нем могла отпасть "земля".

  15. Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Сирийская народная республика
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.839

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Цитата Сообщение от GhostPVV Посмотреть сообщение
    Кстати, заметил, что даже при "0"-м положении ручки громкости хорошо слышна музыка, попробую выпаять переменный резистор ручки громкости, и прозвонить. Мне кажется в нем могла отпасть "земля".
    Это может быть фича.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Очень надеюсь что это баг, и проблема решится таким незамысловатым образом

  17. Новичок Аватар для Troy.exe
    Регистрация
    20.06.2011
    Адрес
    Беларусь,Гомель
    Возраст
    32
    Сообщений
    99

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Можешь смело делать профилактику всем переменникам на регуляторах или заменить на новые у меня из за них со временем каналы начали по разному звучать.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для GhostPVV
    Регистрация
    28.08.2011
    Адрес
    Украина, Донецк
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    В переменники и кнопки пшикнул силиконом, но из них только один потрескивал, а теперь не трещит. Плату регулировки громкости пропаял.

    Кстати, музыка со входа МФ или ТЮНЕР слабо, но пробивается в оба других входа (при переключении слышно).

    Что-то не пойму куда дальше копать на счет устранения фона, и какое напряжения должно быть на R32 и R33, чтоб ток покоя был 100мА?

  19. Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.114

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    Цитата Сообщение от GhostPVV Посмотреть сообщение
    какое напряжения должно быть на R32 и R33, чтоб ток покоя был 100мА?
    Если сопротивление резистора 0,13 Ом и ток через него 100 mA - падение на резисторе должно быть 13 mV.
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  20. Завсегдатай Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    29
    Сообщений
    3.177

    По умолчанию Re: Фон и тихий звук усилителя Амфитон-У-101-1

    100ма - не лишко ли?
    Каков поп, таков и приход

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •