Кассетные магнитофоны SONY

[Turbo_man]

Планирую тут рассказ с фото про некоторые из имеющихся аппаратов. Может быть, есть смысл и приводить графики АЧХ? Не знаю.
Уже много выкладывал внутренностей своих TC-K730ES. И один из аппаратов находится в стадии доработки с синтезатором скоростей.
Желающие могут присоединиться к рассказам о своих интересных аппаратах.

[Turbo_man]

В таком корпусе?

Нет, OMRON совсем крохотные. А TAKA... стандартная (RY12).

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение в 13:02 ----------

На +6 дБ уже происходит ограничение надо менять, доматывать или ставить дополнительный на запись транс

Не понял, сетевой транс для УЗ? Проще по схеме удвоения что-то придумать.
Меня лично ленты 4-го типа совсем не интересуют.

[Partagas]

Не понял, сетевой транс для УЗ? Проще по схеме удвоения что-то придумать.
Меня лично ленты 4-го типа совсем не интересуют.

Там самое простое по конструктиву - поднять напряжение на выходе стабилизатора как можно выше, на входе стабилизатора +/-14В. Правда в этом случае напряжение повысится и на УВ и может ещё в каких цепях, надо смотреть схему. В этом случае также может понадобится заменить электролиты. Другой вариант - запитать ОУ записи до стабилизатора напряжением +/-14В. Мне этот нравится больше. Ещё нужно глянуть на сам ОУ и может другой на его месте окажется лучше.

---------- Добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение в 19:29 ----------

Offтопик:

Нет, OMRON совсем крохотные. А TAKA... стандартная (RY12).

Спек, картинка или номер детали есть? Хочется глянуть, а то я сейчас в поисках маленькой релюхи на ключи взамен транзисторa.

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение в 19:31 ----------

Offтопик:

Меня лично ленты 4-го типа совсем не интересуют.

Кстати, а почему?

[Turbo_man]

Offтопик:

Спек, картинка или номер детали есть? Хочется
глянуть, а то я сейчас в поисках маленькой релюхи на ключи взамен
транзисторa.

Завтра напишу, они на даче.

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение в 01:20 ----------

Offтопик:

Кстати, а почему?

Мои личные опыты с ними не выявили тех преимуществ, что за эту цену они могут
дать. А учитывая преимущественное использование высоких скоростей это ещё
снижает их привлекательность.
Плюс ещё я не "гнушаюсь" использования компандеров, а это избавляет меня от гонки за максимальным уровнем записи для получения приемлемых шумовых характеристик.


Возможно, я буду их использовать при скоростях 0,8х. Планирую скоро пробовать. И меньшие скорости тоже.

---------- Добавлено в 02:05 ---------- Предыдущее сообщение в 01:24 ----------

и может ещё в каких цепях

Критично только для чипов Долби, скорее всего.

[Partagas]

Критично только для чипов Долби, скорее всего.

Я почти упустил из виду что сигнал ограничивается нa линейном выходe даже в режиме МОНИТОР, т.е. уже с выхода микросхемы долби!

[Alex Nikitin]

По наводке Alex Nikitin попробовал записать сигнал с частотой 400 Гц на ленту Sony Metal XR. На +6 дБ уже происходит ограничение надо менять, доматывать или ставить дополнительный на запись транс

Этого не должно быть, что-то не так, либо с измерениями, либо с декой. Моя TC-K870ES спокойно выдерживает до +15дБ на линейном выходе в режиме монитора и записывает на Sony Metal XR C-60 с уровнем до +8дБ DIN (3%, 315 Гц) при условии достаточного подмагничивания. Если выставить подмагничивание по плоской АЧХ на -20 дБ, то уровень для 3% искажений и этой же ленты упадёт примерно на 3-4 дБ. Если же выставить подмагничивание по минимальным искажениям, то тогда малосигнальная АЧХ будет завалена примерно на 8-10 дБ на ВЧ. То есть для полноценной записи на металл надо увеличивать глубину ВЧ коррекции в УЗ на эти самые 8-10 дБ.

Алексей

[Partagas]

Этого не должно быть, что-то не так, либо с измерениями, либо с декой. Моя TC-K870ES спокойно выдерживает до +15дБ на линейном выходе в режиме монитора и записывает на Sony Metal XR C-60 с уровнем до +8дБ DIN (3%, 315 Гц) при условии достаточного подмагничивания. Если выставить подмагничивание по плоской АЧХ на -20 дБ, то уровень для 3% искажений и этой же ленты упадёт примерно на 3-4 дБ. Если же выставить подмагничивание по минимальным искажениям, то тогда малосигнальная АЧХ будет завалена примерно на 8-10 дБ на ВЧ. То есть для полноценной записи на металл надо увеличивать глубину ВЧ коррекции в УЗ на эти самые 8-10 дБ.

Алексей

Спасибо за пояснения! Буду разбираться, сначала с ограничением, а потом с остальным

---------- Добавлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение в 03:25 ----------

Я сейчас догадываюсь, что ограничение не в самой деке, а в звуковой карте

[Alex Nikitin]

догадываюсь, что ограничение не в самой деке, а в звуковой карте

Я примерно так и подумал .

Алексей

[Alex Nikitin]

То есть для полноценной записи на металл надо увеличивать глубину ВЧ коррекции в УЗ на эти самые 8-10 дБ.

Просимулировал УЗ в двух близких деках - предтоповой TC-K870ES и топовой TC-K970ES. Головы у них одинаковые, но в УЗ 970-й применён NE5532, а в 870-й - NJM4580 (соответственно, полярность электролитов на входе и на выходе УЗ для двух дек противоположная). Кроме этого, достаточно сильно отличается коррекция в УЗ. Я просимулировал коррекцию только для металла, результаты на графике (зависимость относительного тока записи от частоты). Как можно заметить, 970-я пропишет металл значительно лучше , поскольку подмагничивание будет близким к оптимальному, а в 870-й для плоской АЧХ придётся уменьшить подмагничивание с одновременным ухудшением искажений и перегрузочной способности.

Алексей

P.S. - понятно, что данные симуляции не совершенно точные, в основном потому, что я не знал точных параметров применённых катушек, но общая тенденция говорит сама за себя .

[Partagas]

я не знал точных параметров применённых катушек

Интересно, если номер детали на катушки один для обоих кассетников, то зачем они делали разную коррекцию? Специально?

[Alex Nikitin]

Интересно, если номер детали на катушки один для обоих кассетников, то зачем они делали разную коррекцию? Специально?

Там головки одинаковые, а катушки и конденсаторы фильтра-пробки разные, так же, как и элементы переключаемой коррекции. Вполне очевидно, что такую "недокоррекцию" в 870-й сделали специально, чтобы подпортить ее по сравнению с топовой 970-й.

Алексей

[Partagas]

Вполне очевидно, что такую "недокоррекцию" в 870-й сделали специально, чтобы подпортить ее по сравнению с топовой 970-й.

Не совсем вeрится Если уж заниматься вредительством, то на первом и втором типе лент. Четвёртый использовался не часто, а многими ни разу

[Alex Nikitin]

Не совсем вeрится Если уж заниматься вредительством, то на первом и втором типе лент. Четвёртый использовался не часто, а многими ни разу

Так там то же самое для всех лент - заниженное подмагничивание и коррекция. Это просто мне некогда было делать для всех трёх типов. Сегодня сделал, вот результаты для нормала и хрома (цвета случайно получились обратные более раннему графику для металла) .

Алексей

[Partagas]

Alex Nikitin, спасибо! Осталось совсем немного озвучить новые номиналы для правильной коррекции для всех трёх типов лент Поставить точку так сказать

[Turbo_man]

Offтопик:
Вот, обещанное фото мелких релюшек G6J-2P-Y:

[Partagas]

Turbo_man, cпасибо. Вижу что корпус примерно такой же как я приводил ранее, т.е. непосредственно в дырочки убранной микросхемы не поставить. Teledyne намного удобнее.

[Alex Nikitin]

Alex Nikitin, спасибо! Осталось совсем немного озвучить новые номиналы для правильной коррекции для всех трёх типов лент Поставить точку так сказать

Достаточно, я думаю, просто скопировать номиналы из TC-K970ES (включая увеличенный конденсатор перед фильтром-пробкой) .

Алексей

[Turbo_man]

непосредственно в дырочки убранной микросхемы

ставится сама RY12, дорожки порежте.

[Partagas]

Достаточно, я думаю, просто скопировать номиналы из TC-K970ES (включая увеличенный конденсатор перед фильтром-пробкой) .

Алексей

Там ведь катушки разные?

---------- Добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение в 19:24 ----------

ставится сама RY12, дорожки порежте.

Вот и я о том же что красиво не получится.

[Turbo_man]

красиво не получится.

Тогда наращивайте ноги, как и у Теледайнов.

[Alex Nikitin]

Там ведь катушки разные?

Катушки в цепях коррекции там одинаковые, только резисторы и конденсаторы разные. Разные катушки в фильтре-пробке, поскольку разная частота подмагничивания (210кГц и 160кГц), но это повлияет несильно.

Алексей