4-х полосная АС c активным кроссовером

[Ivanuch]

Конструкция АС разработана в соавторстве с flipper.
История создания конструкции начинается с "Оптимы SE" Георгия Крылова.
Сначала, "Оптима SE" была дополнена низкочастотным звеном на базе динамика Seas H1209. Затем, из трехполосной конструкции Георгия была почерпнута идея разгрузить среднечастотное звено на базе динамика Seas H1456 купольным среднечастотником ScanSpeak D7608.

Объем оформления H1209 был выбран в результате прослушивания двух корпусов объемами 40 и 75 литров, измеренные добротности 0,9 и 0,7 соответственно. Динамик в 75 литрах звучал спокойно, быстро и точно, но! менее "драйвово". В результате решили остановиться на 55 литрах объема закрытого ящика.

Не смотря на сложности изготовления наклонной передней панели, решили пойти и на это. Фазочастотные характеристики динамиков относительно друг друга получились довольно удачными.

Offтопик:
А разнообразные матершинные слова, которые я произносил "строгая деревяшки" поспособствовали гармонизации материала АС и улучшению его демпфирующих свойств.

Поборолись за минимизацию дифракции от граней передней панели АС. Для этого СЧ, ВЧ и мидбасовый динамики были более-менее оптимально размещены на лицевой панели АС после моделирования в программе "Edge" (см. http://www.tolvan.com/).

На настоящий момент технически готов один корпус и проведены измерения АЧХ и импедансов всех динамиков. Занимаемся моделированием кроссоверов. Решили независимо изготовить и отслушать два варианта кроссовера.

Частота, на которой BaffleStep дает -3дБ для корпуса 35см равна ~330Гц, ниже идем к -6дБ, выше к 0дБ. В этом диапазоне работает мидбас H1456. В прототипе-трифонике этот провал по чувствительности вызывал некоторую потерю "панча". Мидбас терялся на фоне сабвуфера и на некоторых композициях это было заметно. Попробуем решить эту проблему подбором передаточной характеристики ФНЧ для H1456 и увеличением частоты раздела H1209/H1456.

Далее, собственно картинки:
- эскиз и фотографии корпуса
- измерения АЧХ и импедансов динамиков
- один из вариантов кроссовера

[Belka842]

Классный проект , примите поздравления. Сам являюсь обладателем Оптимы и на работе парни на др подарили купольники ,теперь присматриваюсь к вашему проекту. Вопрос по корпусу возник можно ли изменить немного наклон передней панели ас (с 8.5 градусов до скажем 5градусов) ? про ширину уже прочитал что не рекомендуется.

П.С. Просто идет борьба с супругой за место в комнате под ас подавай не шире 30см и хоть ты тресни.

[flipper]

Можно, АС высокая, и наклон лепестка ДН вниз не страшен. Можно переработать корпус, сохранив форму передней панели и расположение на нем головок - работать будет.
Но есть один подводный булыжник, в свете борьбы с комнатой. Это не полочник, как вы уже заметили. У этой АС низкий срез, порядка 35гц по -3дб, поэтому, будучи размещенной неудачно, вптритык, в углах, она может начать активно взаимодействовать с комнатными резонансами. Их частоты легко посчитать, поделив 172 на длину стены в метрах. Если основной резонанс между фронтом и тылом выше 30гц, при размещении АС у стены, или тем более в углах, случится грусть - печаль в виде большого, берущего за душу и и периодически пугающего БУУМ в самом низу
В моей комнате (антиаудиофильской) 4.3х4.3м пришлось отодвинуть АС от стены (по лицевой) на 1.1м, и сместить от центра на полтора примерно метра, только так они стали играть нормально. В прямоугольных должно быть попроще. В этом нелегком деле здорово помогает сия программулина.

[Ivanuch]

Меня в комнате, в общем то, устраивал вариант и без НЧ звена.
То есть, с 1456 в ЗЯ 8 литров все было вполне себе приятно.

[flipper]

Вообще можно убрать низ совсем, оставив 6.5** например, в ФИ 15л. Было бы желание. Но тогда бафл точно придется сузить, и фильтры - пересчитать. И такая АС уже есть
Но низ от 10** ЗЯ и 6.5** ФИ - сильно разные вещи. Интересней поставить НЧ подороже, и дотянуть его до 600-700гц. Это уже не будет иметь отношения к апгрейду оптимы.

Еще интересней, провернуть проект как у меня или Ивана - наверх сканспик 664000 или хейл, СЧ - Eton 3/400/A8/25MG, но это совсем другие проекты.
Думаю, в некоем будущем (скорее всего не сильно ближайшем) их описание мы тоже выложим.
Пока они сыроваты, хотя мой играет давненько, и дороговаты. Думаю, по этой причине не вызовут особого ажиотажа. Соответственно, мы и не торопимся с публикацией.
Разработка идет полным ходом, ожидайте новых, непревзойденных продуктов от Fallometrix! )))

[Belka842]

Спасибо за ответ ,комната 4,3м *4,4м . А если собрать по мативам как у С.Д. Батя с двумя мониторами и двумя нч блоками по сторонам ? Вообще все сведение в разлет уйдет?

[flipper]

Уйдет.

[Анатолий Тимофеев]

И такая АС уже есть

- интересно, а где получить подробности?

[flipper]

У Крылова

[Анатолий Тимофеев]

а, я то думал с 1456 внизу, типа вариант доработки оптимы.

[flipper]

Никакой принципиальной разницы в электрическом плане, в ЗЯ или ФИ 1456 в в случае отсутствия нижней секции, нет. Но без нижней секции такой корпус не имеет смысла. А под другой придется изменить фильтры. Серьезно изменится частота бафлстепа, и данный фильтр из ровного станет совершенно кривым, с ямой на нижних СЧ. То есть, стык мида и купола придется перенастраивать.
Вот так выглядит бафлстеп в этом корпусе, и он сместится вверх.

вариант доработки оптимы.

Новый корпус и дополнительная полоса - это уже не переделка, а совершенно новая АС, которую нужно проектировать заново. Этот проект тоже не является доработкой оптимы, просто в нем возможно использовать головки от нее. Если задаться целью дополнить купольником именно оптиму, самый простой и логичный ход - поставить его сверху в ящике на 1.5-2л, и пересвести фильтры. Городить ради этого новый корпус особого смысла нет.

[batti]

---------- Сообщение добавлено 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

Еще интересней, провернуть проект как у меня или Ивана - наверх сканспик 664000 или хейл, СЧ - Eton 3/400/A8/25MG, но это совсем другие проекты.

Похоже на то, что мы с Вами движемся примерно в одинаковом направлении. Такой проект уже опробован с 8" на басах.
С уважением, С.Бать.

[flipper]

Приятно слышать, что в главном мысли сходятся. Это вселяет уверенность в том, что путь избран верно

[Анатолий Тимофеев]

Ув. Кибердельфин - как Вам Этончик этот по сравнению с купольной Вифой? Уделывает ее по динамике? а по разрешению?

[flipper]

И по тому, и по другому, причем существенно.

[Анатолий Тимофеев]

Спасибо! Важная информация!

[Ivanuch]

Единственное, хотелось бы добавить, что варианты с Итоном не для любителей низких порядков кроссовера и не для противников режекторных фильтров )

[flipper]

Зато можно получить вот такую красоту. Обратите внимание на масштаб клетки. Внизу - комната, в ближнем поле такой болтанки, понятно, нет. Полка до 35 по -3
И это - бесконечное усреднение, в реальной комнате. И пробный кроссовер, в буквальном смысле из того, что было. Новый еще ровнее.


Кстати, интересная штука с режектором на 1224 в АС "на железках".
График с ним и без него.


Видно, что выброс без режектора задавлен уже на 55дб относительно общего уровня. Казалось бы, куда еще. Ан нет. Без режектора звук явно обретает более светлую окраску, особенно заметен перекос на шумовых звуках вроде щеток барабана, воздухе саксофона, частично на вокале. Вроде считается, что 55дб достаточный уровень для полной маскировки. Но тут видимо вступает в силу фактор "таких низких искажений динамиков вы ранее не видели". В общем, маскируется не вполне, эффект от режекции отчетливо заметен. И при этом выброс уже на уровне - 70дб. А-фи-геть.

Прихожу к выводу, что критерии оценки качества сведения АС следует соотносить с качеством применяемых головок. Чем лучше головки, тем жестче критерии.

PS: на графиках видно, что параллельный режектор в этой схеме вообще нифига не работает

[gross]

Без режектора звук явно обретает более светлую окраску, особенно заметен перекос на шумовых звуках вроде щеток барабана, воздухе саксофона, частично на вокале.

Интересно сделать такой эксперимент: включить режектор, Рядом поставить еще один H1224 и подать на него только этот выброс с уровнем -55 дб, отрезав все остальное. Будет ли слышна добавка?

[flipper]

Хм, а как?
У меня кросс на соплях, откинуть режектор дело секундное. Откидывали. Слышно

[gross]

Я ни на чем не настаиваю, только рассуждаю. Для меня вопрос - слышно что именно? Включение режектора может менять не только добавку/удаление этих пиков, но и еще что-то. И слышно может быть это что-то, а не сами пики. Динамик+фильтр_перед_ним = взаимосвязь. Например, просто добавили небольшой резик последовательно - может упасть 3 гарм, чуть-чуть измениться АЧХ, фаза и т.д.
Был бы актив, где динамик отвязан от фильтров, можно было четче поставить эксперимент, отрезав по входу пики отдельным, ни с чем не связанным фильтром. Или наоборот - добавив в эту полосу пики -55 дб.