Измерить мощность усилителя D-класса и не испортить его.

[ZirroZ]

Имею Crown XLS-2500.
По индикации мне кажется, что как-то маловат хэдрум, быстро загорается красный пик после последнего зелёного.
Хочется померять всю эту халабуду на синусе.
Но чёто очкую.
Сорри за слэнг, но это настраивает.
Сгорит он на синусе или как?

[ZirroZ]

А чего очковать, возми да проверь...
Во всяком случае сгорит не сгорит узнаешь точно.

Пока я подожду.
Я не из клуба самоубийц.

Ещё раз риторически, ну нет в спецификации усилителя про мощность Это что-тенденция?

[kret74]

Если усилитель от синуса дохнет, это не усилитель, а бутафория. Сделай замер с сертифицированной мастерской с соответствующим актом измерений. Если что то не так пойдёт, то составляется акт о косячности аппарата и даже окончание гарантийного срока не спасёт производителя от возмещения убытков в виду конструктивной ошибки.
если хотите что то делать, делайте правильно.

[Alex]

Ну тут довольно весело, обычно (RMS) Root mean square — среднее квадратическое, Но придумали еще один RMS - Rated Maximum Sinusoidal — мощность,

потому что "среднеквадратичной мощности" - не бывает.

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение в 20:06 ----------

при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 — 25 процентов выше DIN.

Ну раз в педовикии написано что выше, значит выше


P.S. У меня в большинстве усилителей, они совпадают.

[белша]

потому что "среднеквадратичной мощности" - не бывает.

Поясните свою мысль, может я чего проспал....

[Alex]

Поясните свою мысль, может я чего проспал....

Учебники по физике и математики по интегральному и дифференциальному счислению - там все написано.

Мощность МОЖЕТ быть "измеренная среднеквадратичными приборами" (более того, если сигнал не синус - то ими она и должна быть измерена), но сама мощность среднеквадратичной быть не может, я уже говорил - то физический нонсенс.

[белша]

Блин, я уж испугался...
Этож форум, здесь куча сокращений, сленга... и так многа букофф писать влом.

[Alex]

Этож форум, здесь куча сокращений, сленга.

Сокращения и сленг - это несколько иные вещи, чем безграмотная чушь, когда ее пишуший не понимает вообще о чем он пишет.

А что для нормированной синусоидельной мощности действительно выбрали очень неудачную аббревиатуру "RMS" - тут я совершенно согласен, поскольку она гораздо привычнее в понятии "среднеквадратичная", что и приводит к постоянной путанице.
Тем не менее, это, к примеру, не повод называть разделительные конденсаторы "проходными"

[Unreal]

просто интересно откуда взялись 20%?

из практики, там даже меньше получается, а если на 50гц измерять то вообще точно))).

Синус 1кГц:

а зачем на 1кГц измерять? можно и на 100гц, на 1кГц мощность будет на 10% больше. Проверено эксперементально.

Не все карточки одинаково плохи есть карты которые до 96кгц все покажут

но далеко не у всех такие карточки есть

а вообще для измерения мощности больше 20кгц не нужно - до пятой гармоники более чем достаточно.

Да, согласен, просто индикация клипа может загораться от генерации ВЧ выше 20кГц (возбуд). Мы же не знаем, может усилитель неисправен...

ну может пикхолд нажали и спайк поймали, иначе я даже в 10% разбег не поверю.

Смотря на каких частотах измерять, если на 50гц или возле, то вообще точно всё будет, чем выше тем показания будут занижены, на 10кГц точно больше 10% будет!

---------- Добавлено в 06:24 ---------- Предыдущее сообщение в 06:14 ----------

составляется акт о косячности аппарата и даже окончание гарантийного срока не спасёт производителя от возмещения убытков в виду конструктивной ошибки.

Курей не смешите, кто вам за негарантийный аппарат платить будет?
Так бы все делали, усилитель сломался - акт составили, производитель заплатил за ремонт
Фантастика в другом разделе

[forsash]

Offтопик:

А можно и без осциллографа, если медведь по ушам не топтался. Параллельно гирлянде резисторов подрубаем какой-нибудь исправный динамик через резистор в десяток килоом. Как только тон перестанет быть чистым (появится "звон") - вот вам и начало клипа, меряем напругу, записываем и далее по тексту...

Я бы предложил подключать паралельно 2 полосную колонку , продукты искажений усилителя очень будут слышны как призвуки в драйвере..... даже если частота синуса гораздо ниже раздела фильтра.

[kazimirius]

Ещё раз риторически, ну нет в спецификации усилителя про мощность Это что-тенденция?

Есть такая тенденция. Даже крутые фирмы в последнее время могут не указать мощность, ИБО настоящий спец не знает как померять эту самую мощность (кроме синусоидальной).
Куда важнее знать на какую нагрузку рассчитан усилитель, 8ом или 4 ома. Надо помнить что иногда усилители бывают мостовые.
Мощность на нагрузке до пика, если нет осциллографа с памятью, можно померять при помощи звуковой карты. Лучше если это сделает спец.

[ZirroZ]

это сделает спе

Неужели непонятно, что тему создал СПЕЦ. Или он так о себе думает.
Вот схожие баталии на Шоумастере.
http://forum.show-master.ru/topic17870s560.html

Кстати этот Краун заявлен и на два ома.

[Alex]

Неужели непонятно, что тему создал СПЕЦ

Это было с самого начала всем понятно.

[kazimirius]

Кстати этот Краун заявлен и на два ома.

2 Ома на канал, или 4 Ома в мост, я так понимаю. При оценке мощности УНЧ не имеет значения технология его изготовления.
Если подключить заявленную нагрузку к двум каналам, то все будет работать в штатном режиме. При подаче синуса (до ограничения сигнала) на длительное время в крайнем случае сработает термозащита, хотя и не должна. Правильно сконструированный (и чистый, без грязи внутри) усилитель при нормальном напряжении в сети (220V) и нормальной температуре окружающей среды (25 градусов) на максимальной мощности должен работать, работать и еще раз работать.

Судить о реальной мощности усилителя правильнее всего при подаче реального музыкального сигнала (тяжелый РОК). Необходимо только определить амплитуду (U) на которой начинается ограничение сигнала, а дальше P= U^2/R, это и будет наш RMS.

[Alex]

равильно сконструированный (и чистый, без грязи внутри) усилитель при нормальном напряжении в сети (220V) и нормальной температуре окружающей среды (25 градусов) на максимальной мощности должен работать, работать и еще раз работать.

На номинальной. На максимальной - имеет право через какое-то время сработать термозащита.

Необходимо только определить амплитуду (U) на которой начинается ограничение сигнала, а дальше P= U^2/R, это и будет наш RMS.

Зачем подавать музыку? Только тоже можно и на синусе замерять. (а еще лучше, на треугольнике).
НУ и конечно, то что ты написал будет полная чушь.

[kazimirius]

Только тоже можно и на синусе замерять

Это будет синусоидальная мощность.

а еще лучше, на треугольнике

Это будет треугольная мощность.

то что ты написал будет полная чушь

Стараюсь.
Вместо музыки желательно использовать розовый шум, но не у каждого он есть под рукой.

[белша]

Ага и в последнем случае мощность будет чумовая, пардон, шумовая....

[kazimirius]

Ага и в последнем случае мощность будет чумовая, пардон, шумовая....

Правильно, в самую пимпочку.

[Alex]

Это будет синусоидальная мощность.

То что ты предлагал - тоже.

Это будет треугольная мощность.

Мощность будет такая как надо. Не понимаешь - читай про измерение мощности еще раз, до прояснения.
Тут бредоносцев и без тебя хватает, ты решил пополнить их ряды?