Измерить мощность усилителя D-класса и не испортить его.

[ZirroZ]

Имею Crown XLS-2500.
По индикации мне кажется, что как-то маловат хэдрум, быстро загорается красный пик после последнего зелёного.
Хочется померять всю эту халабуду на синусе.
Но чёто очкую.
Сорри за слэнг, но это настраивает.
Сгорит он на синусе или как?

[LBeat]

ps: в инструкции на усилители 2SC(Василия) довольно чётко фигурирует стандарт измерения EIA, что на 15...20 % по мощности больше чем RMS (ИМХО)

Offтопик:
Тоже самое относится ко всем нормальным "трансформаторным" усилителям. В широкую полосу их мощность меньше, чем на отдельно взятом синусоидальном сигнале. В принципе на частотах 60-200гц подобные усилки отдают максимальную мощность без проблем (т.е. бочка может звучать на полную амплитуду). Тяжелее даются басовые нотки на 30-45гц, клип обычно помаргивает при приближении уровня сабниза к -6дб от максимума. Хуже всего дела обстояли у моих крестов СА - на субнизе проваливались по мощности и грелись как печки.....

[mAxSpace]

Да, 100 .... 500гц это самый уютный их диапазон - там они отдают максимум, на верхе едва дотягивают до 2/3 заявленной, но верху больше не надо - можно простить, учитывая стоимомть.

[MicxaelDu]

на нихром, лучше не измерять. вы нагрейте свой эквив. и замерьте сопротивление.

[Unreal]

Сплошной флейм, спор ниачём..
1)С мультиметром вы можете только определить уровень срабатывания лампочки.
2)Если бы у вас был осциллограф, таких вопросов вы бы не задавали.
3)От синуса ничего не сгорит, тем более профессиональный усилитель.

Если 1 пункта для вас достаточно, то идёте в магазин и покупаетет 10шт резисторов мощностью 10вт номиналом 10ом, паяете в 2 группы по 5штук параллельно, полученные группы последовательно, таким образом получаете сопротивление 4ом, подключаете к одному из каналов усилителя, параллельно полученной герлянде вешаете китайский мультим установленный на предел 200 вольт переменного напряжения. Гирлянду опускаете в литровую банку с холодной водой. На тестируемый канал подаём синус 100Гц. Как заметил Александр используя китайский мультим получаем погрешность 20%, но нам ведь не для спецификаций?!
выставляем на входе регулятор чувствительности на минимум. Включаем и прибавляем следя за показаниями мультиметра и индикации. Ваш усилитель на 4ом нагрузки должен выдавать 55,5Вольт, это соответствует отдаваемой мощности 775вт. Не советую выходить за пределы этой цифры. Измеряете напряжение при котором срабатывает индикация, записываете результат, выключаете всё и считаете выходную мощность.

Если всё-же хотите узнать реальную мощность усилителя, определить исправна ли индикация - обратитесь к ремонтнику. Я бы согласился провести подобное тестирование рублей за 500. Думайте, нужно ли оно вам, если да - ищите ремонтника желательно с цифровым осциллографом.

---------- Добавлено 19.08.2011 в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение 18.08.2011 в 23:17 ----------

Да, есть ещё так-называемые осциллографы на основе ПК, где в качестве АЦП используется вход звуковой карты, но я бы не советовал без соответствующих навыков заниматься этим, кроме того ради одного раза нет смысла...

[Bender]

Как заметил Александр используя китайский мультим получаем погрешность 20%

точно 20%, а может все 35% ?

[The Lamer]

Offтопик:

Если всё-же хотите узнать реальную мощность усилителя, определить исправна ли индикация - обратитесь к ремонтнику. Я бы согласился провести подобное тестирование рублей за 500. Думайте, нужно ли оно вам, если да - ищите ремонтника желательно с цифровым осциллографом.

А можно и без осциллографа, если медведь по ушам не топтался. Параллельно гирлянде резисторов подрубаем какой-нибудь исправный динамик через резистор в десяток килоом. Как только тон перестанет быть чистым (появится "звон") - вот вам и начало клипа, меряем напругу, записываем и далее по тексту...

[Bender]

Offтопик:

Как только тон перестанет быть чистым (появится "звон") - вот вам и начало клипа

начало клипа - кни порядка 1%, интересно насколько реально их распознать за собственными искажениями спикера, имхо лучше уж на наушники грузить

[mAxSpace]

Ушами можно вполне расслышать начало клипа не хуже чем на экране овцеллографа нужно лишь немного опыта, но самый верный способ это сперктро анализатор, можно и програмный, он начало клипа распознает значительно раньше, а если использовать Спектралаб или Спектра плюс то и можно точно найти уровень в 1% или 10% например

[Unreal]

точно 20%, а может все 35% ?

а может 50? Кто больше?

А можно и без осциллографа, если медведь по ушам не топтался.

не можно, если в усилителе есть такая весч как клип лимитер, а он в этом усилителе есть, то при превышении искажений 1% он будет снижать чувствительность и на слух искажений вы не услышите. Короче можно так проверять, но погрешность получается 100%))))

он начало клипа распознает значительно раньше, а если использовать Спектралаб или Спектра плюс то и можно точно найти уровень в 1% или 10% например

я собственно про это и писал выше, только есть несколько минусов: программу надо калибровать, уровень Кг она покажет, а вот точно напряжение измерить без калибровки не получится, второй минус в том что можно спалить звуковую, третий минус - спектралаб не показывает выше 20кГц, а там может чего вылезти...

[Bender]

Кто больше?

просто интересно откуда взялись 20%?

[Alex]

то среднекваратичная мощность (RMS)

Блин - и ты туда же?! Читай #6

P.S. А в отношении обозначений, то RMS-мощность это вовсе не среднеквадратичная.

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение в 09:06 ----------

на верхе едва дотягивают до 2/3 заявленной,

С чего вдруг?!

---------- Добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее сообщение в 09:08 ----------

я собственно про это и писал выше, только есть несколько минусов: программу надо калибровать, уровень Кг она покажет, а вот точно напряжение измерить без калибровки не получится

Не надо ничего "калибровать" - программой только начало клипа поймать, а измерять вольтметром. И не рассказывать никому страшилки про 20% погрешности. Я уже об этом писан выше.
Кстати, спектралаб умеет и прекрасный треугольник генерить, для чего - я уже писал. (Правда вот тут дешевый китайский мультиметр уже будет бесполезен, нужен или дорогой или замена треугольника синусом, благо источник цифровой с той-же амплитудой, и последующий замер дешевым.).

[Bender]

Только что провел утренний забег флюк 8840 vs британские учОные китайские тестеры на 20В пределе. Синус 1кГц:
8840 7.53 В
VC9808 7.48 В
MY62 7.71 В (этот товарищ завышает показания и 50Гц синуса, надо ион подкрутить)
Конечно понимаю что не все китайские тестеры одинаково полезны, но погрешность 20% на 1кГц синуса - некоторое преувеличение.

зы: флюк сравнивал с кейтли2000, первый заявленную точность обеспечивает.

[IVX]

Bender, да в наши дни 1-2% точности для вольтметра просто бесплатная фича и наверняка 5-10% приборов уже даже не существует.

[Bender]

5-10% приборов уже даже не существует.

не уверен, здесь у всех коллег похоже артефакты дающие на 1кгц синусе 20% погрешности, а в военное время (по праздникам) и все 50%.

[mAxSpace]

программу надо калибровать, уровень Кг она покажет, а вот точно напряжение измерить без калибровки не получится

Не надо - уровень проще измерить сторонним измерителем.

второй минус в том что можно спалить звуковую

Можно, но прежде чем этим заниматься нужно похоботиться об элементарном делители и источник сигнала не брать с этого же аппарата - проигрыватель CD, генератор, например.

спектралаб не показывает выше 20кГц, а там может чего вылезти...

Не все карточки одинаково плохи есть карты которые до 96кгц все покажут, а вообще для измерения мощности больше 20кгц не нужно - до пятой гармоники более чем достаточно.

[IVX]

ну может пикхолд нажали и спайк поймали, иначе я даже в 10% разбег не поверю.

[mAxSpace]

Блин - и ты туда же?! Читай #6

P.S. А в отношении обозначений, то RMS-мощность это вовсе не среднеквадратичная.

В терминологии могу ошибаться.

С чего вдруг?!

А вот так - усилок по сути один операционник и два выходных каскада, я в усилителях и схемотехнике не силён, но это можно сравнить тем как нормальный усилитель с оос пытаеться выдать всю мощность на значительно высокой частоте - ошибка настолько высока что оос приходиться корректировать, но предел по уровню этой коррекции есть, поэтому и начинается клип, по сути он возникает не на выходных каскадах, а на выходе ОУ.
(Вот как-то так - сумбурно всё смог растолковать)

[белша]

P.S. А в отношении обозначений, то RMS-мощность это вовсе не среднеквадратичная.

Ну тут довольно весело, обычно (RMS) Root mean square — среднее квадратическое, Но придумали еще один RMS - Rated Maximum Sinusoidal — мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 — 25 процентов выше DIN.
http://ru.wikipedia.org/wiki/RMS

[ZirroZ]

Да уж.
Чего не спроси, проще удавиться.

[белша]

А чего очковать, возми да проверь...
Во всяком случае сгорит не сгорит узнаешь точно.