Включение корректирующей емкости и интермодуляционные искажения

[fakel]

В УНЧ часто встречается включение корректирующих емкостей не на землю (рис 1) а на шины питания (рис 2).
Наверное, разработчикам просто лень тянуть земляную дорожку через плату, ведь, в сущности, для нормальной работы уся нужна всего одна земляная точка - средняя точка электролитов, куда сходится обратный провод колонки и земляной конец делителя ОООС.

Тем не менее, такое включение Скорр считаю неприемлемым для качественных УНЧ.

Дело в том, что эти емкости, будучи включенными на шины питания, охватывают ВК на ВЧ местной параллельной ООС по напряжению. Выходное сопротивление коллектор-эмитер ВК на этих частотах снижается и ВК начинает замыкать на себя всю грязь источника питания (зачастую нестабилизированного), т.е. берет на себя ф-цию блокировочных кондесаторов.

Поскольку выходные транзисторы работают в классе АВ или В, в выходной ступени усилителя наблюдается интермодуляция полезного сигнала грязью источника питания, справляться с которой приходится ОООС. Особенно этому эффекту подвержены Линны, у которых УН охвачен Миллером и имеет емкостное выходное сопротивление.

Включение корректирующих конденсаторов на землю наоборот, ослабляет интермодуляцию, поскольку Скорр образуют делитель с Скб первых ЭП ВК.

Сказанное иллюстрирует моделька.

[krulfa]

ИМХО полезнее отследить не на какую шину подключен конденсатор, а проследить полностью контур для ВЧ составляющих тока, и сделать так, чтобы он был максимально коротким по схеме и имел минимальную площадь петли в конструктиве. Не факт, что подключение конденсатора именно на землю даст наиболее короткий контур - емкость Cкб выходников как раз смотрит на шины питания.

[fakel]

ИМХО полезнее отследить не на какую шину подключен конденсатор, а проследить полностью контур для ВЧ составляющих тока, и сделать так, чтобы он был максимально коротким по схеме и имел минимальную площадь петли в конструктиве. Не факт, что подключение конденсатора именно на землю даст наиболее короткий контур - емкость Cкб выходников как раз смотрит на шины питания.

Что входит в контур?

[malefactor_8hz]

И что там в цифрах?

[krulfa]

Что входит в контур?

Ну например, если входной дифкаскад оканчивается токовым зеркалом, то сигнал отбирается от той шины питания, на которую опирается зеркало - 99% с поправкой на бету транзисторов ДК. И по усилителю далее течет именно этот ток, он уходит в ВК и через него в нагрузку, в питание через емкости Б-К ВК и через корректирующие емкости - туда, куда они подключены. Корректирующие емкости лучше подсоединять в ту же точку, где подключено токовое зеркало, т.е. к соотвествующей точке питания, тогда контур будет самый короткий.

[tomtit]

Гораздо важнее сбалансировать паразитную емкость на шины питания. Иногда
лучше разделить емкость коррекции на две неравные части и развесить по разным питаниям.

[fakel]

Ну например, если входной дифкаскад оканчивается токовым зеркалом, то сигнал отбирается от той шины питания, на которую опирается зеркало - 99% с поправкой на бету транзисторов ДК.

Согласен, вход УН лучше включать между выходом зеркала и шиной питания, куда опирается зеркало

И по усилителю далее течет именно этот ток,

Уже нет. УН - обычно источник тока, например каскод, от шины питания практически развязан.

[zoog]

Уже нет. УН - обычно источник тока, например каскод, от шины питания практически развязан.

И что же, выход УН отвязан, а выход зеркала - нет? А если в УН не каскод?

[fakel]

И что же, выход УН отвязан, а выход зеркала - нет? А если в УН не каскод?

А о какой схеме речь, напомни?

[zoog]

В начале о какой-то конкретной схемк речь шла разве? Обычная архитектура, вроде Линна, зовётся.

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение в 13:31 ----------

ДК - зеркало - ОЭ (ОЭ+ОБ) - вых. буфер

[fakel]

Имхо, без разницы как УН сделан. Если Ун скорректирован Миллером, то у него выходное сопротивление - емкостное, т.е. ВК видит емкость между питанием и входом - последствия см. выше

[zoog]

Если Ун скорректирован Миллером

Так Вы же о параллельной коррекции (ёмкость на землю) ведёте топик?!

[fakel]

Так Вы же о параллельной коррекции (ёмкость на землю) ведёте топик?!

А миллеровская коррекцияя дает ту же емкость на шину питания

---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение в 18:23 ----------

В начале о какой-то конкретной схемк речь шла разве? Обычная архитектура, вроде Линна, зовётся.

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение в 13:31 ----------

ДК - зеркало - ОЭ (ОЭ+ОБ) - вых. буфер

Линн обычно корректируют миллером

[zoog]

Похоже, Вы хотите сказать, что шунтирующая ёмкость и она же в К-Б дадут одинаковый эффект?

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение в 17:49 ----------

Линн обычно корректируют миллером

Да, но не обязательно

[клистрон]

Классический ОУ, например АД843, вообще не имеет вывода земля. Да так ли она им нужна?
На входе имеет значение только разность напр между инв и неинв входами. Напр на выходе, в стандартном включении инв или неинв усилителя, привязано только к этим двум входным напряжениям. Как эту тройку привязать к земле, напрямую или еще как то, зависит уже от прихоти разработчика.
Вообще, земля и шины питания по переменке это одно и тоже (в идеале). Так что введение в ОУ еще одного контакта (земли) электрически ничего не меняет, но снижает универсальность примененй ОУ. По крайней мере все что может ОУ с землёй сможет и ОУ без земли (соответствующими внешними подключениями). Обратное врядли верно.

[zoog]

На входе имеет значение только разность напр между инв и неинв входами.

Лишь в первом приближении

Напр на выходе, в стандартном включении инв или неинв усилителя, привязано только к этим двум входным напряжениям.

То есть отсчитывается от них, а не от земли?;)

[клистрон]

То есть отсчитывается от них, а не от земли?;)

В стандартном включении да. ОС связывает выход с одним из входов, а второй вход виртуально соединён с первым (в смысле близости напряжений).

Если без цепи ОС - то относительно шин питания, к которым привязан УН

[fakel]

Похоже, Вы хотите сказать, что шунтирующая ёмкость и она же в К-Б дадут одинаковый эффект?

Да.

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение в 20:02 ----------

Хотя усиление УН на ВЧ снижается, поэтому чисто емкостным сопротивление не будет