V. 2012.

[waso]

Следующая версия мощного композитника.
Концепцию каскадов УНа с ОЭ не обсуждаем-она придаёт оттенок звучания, "делающий" звук аппарата.
В аттаче схема в 6м С-плане, чтобы не нарываться на ограничение размера картинок движком форума.
И вот такая надстроечка в виде отдельной платки будет.
Схема успешно запущена, из настроек-ток покоя и...всё. Подводных камней и возбудов при 100% корректном монтаже из исправных деталей не обнаружено.
Файлы обновлены, в чертежах - устаканенные номиналы.
По вопросам групповых закупок торов для питания усилителей модельного ряда можно обратиться сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74211

[waso]

Offтопик:

в чистом классе А планируешь сделать что-нибудь?

Пока не планировал, возможно, в будущем обращу внимание на чистый А.

[Lexey]

Может быть я немного не в тему с таким замечанием, и на некоторые мелочи многие просто не обращают внимания, но...
Во второй схеме усилители получаются не совсем дифференциальные. Для обеспечения хорошего подавления синфазной помехи лучше увеличить R2 и R4 до 2кОм. Для сохранения постоянной времени RC, С2 и С4 уменьшить до 51пФ.
Чтобы входные сопротивления обоих дифф. входов были примерно одинаковы, полезно уменьшить R1,R3 до 680 Ом, а R5,R7,R9,R10 до 6.8 кОм. C1,C3 - 130 пФ.

[waso]

Lexey, Есть другой вариант - применить специализированную микросхему драйвера симметричного входа, INA134, которая содержит в себе ОУ+прецизионно подогнанные резисторы. Но её ценник против ОУ за рупь\ведро (утрирую) и десяток СМД-резисторов конкуренции не выдерживает.
А подавление синфазной составляющей элементарно моделится в симуляторе: при подаче на оба входа одной и той же постоянки на выходе рассиметрирующего ОУ должен быть строгий ноль.

[kaskod]

waso, Отцепи ЛЕД1 ЛЕД 2 и все анализы пойдут нормально. А вообще зачем они ? В общих чертах конечно понятно, но зачем ? Вид спектра невпечатлил и нет постоянства Кг от частоты, хотя и очень мал.

[Lexey]

Lexey, Есть другой вариант - применить специализированную микросхему драйвера симметричного входа, INA134, которая содержит в себе ОУ+прецизионно подогнанные резисторы. Но её ценник против ОУ за рупь\ведро (утрирую) и десяток СМД-резисторов конкуренции не выдерживает.

Я в курсе . Сам в некоторых схемах ставил INA163. Но они не везде подходят из-за большого шумового тока (БПТ на входах). Вариант ДУ на 3-х ОУ - оптимальнее.

Lexey, А подавление синфазной составляющей элементарно моделится в симуляторе: при подаче на оба входа одной и той же постоянки на выходе рассиметрирующего ОУ должен быть строгий ноль.

Так ведь нет его, строгого нуля. КОСС = 33 дБ (всего) с этими номиналами. Плечи делителей разбалансированы. Причем, если на симметричный кабель наведутся гармоники сети, то эти помехи ослабится также всего на 33 дБ. Согласитесь, в местах где нужен столь мощный усилитель, электромагнитная обстановка неблагоприятна и требует хорошей помехозащищенности аппаратуры.

[waso]

waso, Отцепи ЛЕД1 ЛЕД 2 и все анализы пойдут нормально. А вообще зачем они ?

Уже отвечал Максиму Васильеву. Антинасыщение УНа при перегрузке и срабатывании защиты. Иначе - кердык такому УНу, как и многим другим с ОЭ на выходе. С ними выходной ток УНа в вышеобозначенных ситуациях не выходит за допустимый для транзисторов. Костыль, конечно, но уж очень эффективно и надёжно работает. Именно по этой причине "Натали ПРО" равнодушно относится к КЗ на выходе, хотя без этих диодов будет фейерверк при первом же срабатывании защёлки. Тут - то же самое.

нет постоянства Кг от частоты, хотя и очень мал.

Рост КНИ с частотой - привычное явление. Петлевое усиление с частотой падает, искажения будут неизбежно расти.

Вид спектра невпечатлил

Примерно то же самое у многих остальных УМЗЧ в режиме АВ с глубокой ООС. А вид такой у спектра потому, что в композитнике сложно сделать подьём усиления с ростом частоты, как например, в УМ ВВ или в СЛ. Стабильное усиление до какой-то частоты, потом спад - вот то, о чём можно реально говорить... Но, согласитесь - в общем зачёте цифры вполне нормально выглядят ? ;)

Я в курсе . Вариант ДУ на 3-х ОУ - оптимальнее.

Куда такую городушку? В тех же QSC стоят примерно такие же входы, на NE5532. Вполне хватает.

Плечи делителей разбалансированы.

Подстроим. В железке это ещё не спаяно. Ждём-с...

[kaskod]

waso, Обычно стремимся сделать спадающий, у вас с ростом номера видим рост амплитуды. Да вроде в звуковом диапазоне можно добиться и постоянства при современных комплектующих.
Пы.Сы Я ничего против и это никакие не наезды
Кстати макет покажет немного иное, симулятор честно моделирует, а на практике обычно хвост гармоник всегда короче, но смысл остаётся.

[waso]

на практике обычно хвост гармоник всегда короче, но смысл остаётся.

В V2 я делал аналог VC5022 для укорочения этого "хвоста". Но цифры в общем зачёте можно получить и другими методами. А вот "длину хвоста"...

Да вроде в звуковом диапазоне можно добиться и постоянства при современных комплектующих.

Можно. Но дело не в комплектующих, не столько в них, сколько в форме АЧХ уся без ООС. Протянуть её в композитнике несколько сложнее и такие фокусы с коррекцией, как в СЛ, здесь не катят.

[waso]

Offтопик:
Выложил бета-версию разводки ПП в 5м Спринте.

[bavepa]

Какие были сложности при подборе оптронов в пару?
или сколько нужно покупать АОП124 чтобы из них выбрать хорошую пару?

[waso]

Пока проблем не было. Но хотя бы один-два про запас есть смысл взять, т.к. выпуск по некоторым сведениям прекращён...
PS. Плата будет немного модернизирована под доставабельные выводные компоненты и отключаемый лимитер.

[bavepa]

А сколько получался разброс темнового сопротивления между парами оптронов ?

[waso]

Темновое сопротивление около нескольких мегаом, я даже никогда не подбирал их. Теоретически такой разброс возможен, практически же эффекта от него не будет никакого-фоторезистор шунтирован гораздо меньшим постоянным резистором и погоды темновое сопротивление не делает. Доли децибела разброса Ку, или на уровне погрешностей резисторов ООС - вот то, о чём можно реально говорить.

[bavepa]

понятно, а световое сопротивление у АОР-124 примерно 1,2К и его разброс например 5% приведёт к разбросу Ку тоже 5%

[waso]

Сопротивление полностью открытого оптрона в 1,2 кОм приведёт к изменению Ку лимитера с -2 до -0,025. Это почти на 40 дБ. Мало того, что такой перегрузочной способностью редко какой девайс обладает, это примерно равносильно включению СД-плеера в микрофонный вход.
Поэтому всё работает не в крайних положениях характеристик оптрона, а определяется транзисторами лимитера, которые вполне могут быть и из одной партии для близости характеристик.

[bavepa]

согласен,начальное сопротивление можно начальным током подкорректировать,значит покупаю 2шт
отдельно лимитер буду делать

[waso]

начальное сопротивление можно начальным током подкорректировать

Да даже такой меры не нужно. Если откинуть оптрон, то остаётся инвертирующий удвоитель напряжения на ОУ, а там Ку изменяется одним резистором.
Я тут в теме выкладывал даташит на VTL5C3, там был интересный показатель собственной линейности оптрона в приоткрытом состоянии, речь шла о -80дБ ( 0,01%).
Так что уж пусть оно в номинале будет закрыто полностью, хотя 0,01% КНИ это куда лучше жёсткого клиппинга.

[waso]

Ну вот теперь я готов показать и схему системы защиты. Плата расчитана на один канал, чтобы не растягивать мощные сигнальные провода внутри корпуса на случай выполнения корпуса в виде двойного туннеля. Защита имеет следующие функции:
1) задержка подключения АС (стандартно)
2) отключение АС при появлении на выходе УМЗЧ постоянки любой полярности и амплитуды более 2В (порог зажигания светодиодов)
3) Определение сопротивления нагрузки при включении УМЗЧ в сеть и отказ в подключении выхода при Rн менее 2Ом (или другого, порог настраивается)
4) Термостабилизация режима работы УМЗЧ на установленном значении температуры и управление скоростью вентилятора адекватно мощности рассеяния на радиаторе. Настраивается.
5) Отключение АС при перегреве радиатора и повторное включение после остывания до приемлемой температуры (настраивается)
Также на плате защиты смонтирован выходной фильтр по образцу СЛ С.Агеева и УМЗЧ Л.Зуева.
Землю защиты и "Мекку" можно и не соединять, однако при этом не будет работать определение сопротивления нагрузки при включении.

[singles123]

3) Определение сопротивления нагрузки при включении УМЗЧ в сеть и отказ в подключении выхода при Rн менее 2Ом (или другого, порог настраивается)

Вот! Уже интересней) Каков принцип работы?

[waso]

Каков принцип работы?

Собственно, это и была главная фишка системы защиты от "Натали ПРО".
Работает просто. При подключении УМЗЧ, пока реле не сработало, через R3, нормально замкнутую группу реле и АС протекает некоторый ток, создающий на АС падение напряжения. Далее - каскад на VT1. Если на нагрузке ничего не падает или падение мало, то транзистор открыт и зарядки времязадающего электролита С6 не происходит. Если всё нормально - транзистор закрыт и не мешает.
После срабатывания реле транзистор гарантированно закрыт. В случае срабатывания на постоянное напряжение или от перегрева - процесс повторяется. Протекающий в момент включения через АС ток 45мА не может вызвать каких-либо повреждений динамиков.