НЕрупорный саб PPSL

[remountier]

Наконец-то автор - DJK - выложил чертёж своего саба для Eminence Kappa Pro 15LF2, чем я не преминул воспользоваться и примерить к этой конструкции "народный" динамик Маг 1580 с очень небольшими изменениями в настройке фазика -)
Как неоднократно и на разных буржуйских форумах писал автор - "...после моего PPSL, большинство рупоров звучат так, как будто их включили через дисторшн..."
djk
diyAudio Member
Join Date: Feb 2001
Location: USA
=========================================================================================
Ещё один отзыв " Это - лучший сабвуфер, что я когда-либо слышал после строительства саб кабинетов в течении 33 лет ..." Les Hudson.
=========================================================================================
Эти его слова можно оспорить наверное только повторением конструкции...-))

[Kaskad]

ну уж точно не синфазно

[remountier]

Самому нарисовать..... Сдесь не сложно я сделаю.

А я всё жду,жду....

[gavaets]

TDA - *в чем принципиальное отличие этой конструкции от манифольда???*

- разница в упругости среды. (эффект акустической пружины) вызванный встречным равным по давлению потоком воздуха. Тот же Ле Хадсон в своем пушпуле 40-ка герцовом ТН, использует, по-моему, среднечастотные 8-ки В&C. Когда построил он сначала тестировал в пределах десятков ватт по одной такой восьмерке.. После полного уничтожения второй по счету башки, начал экспериментировать только с двумя. До сих пор все отлично работает и при значительной нагрузке в сотни ватт (по моему 200 или 300). Диффузоры держат и все в порядке.
И потом, здесь, в отличии от манифолда- качественно другой уровень звука.
блин, звучит как у менеджера по продажам... но факт.https://forum.vegalab.ru/images/smilies/icon_wink.gif

[forsash]

А я всё жду,жду....

Извиняюсь, страда..... Сибирский марафон, День города...... Скрипт на самом деле прост, только учитывать уменьшение гармоник от взаимной работы 2 динамиков акабак не умеет. А в остальном пожалуйста.

[TDA-Audio]

- разница в упругости среды. (эффект акустической пружины) вызванный встречным равным по давлению потоком воздуха.

в том то и дело что что в манифольде что в этом ппсле - дифузоры давят в камеру -которая является нагрузкой для бошек в области мид баса...
-у манифольда - бошки не напаротив друг друга
-у пплс - напротив

НО - это неимеет значения принципиального - на одну камеру работают!! (и тот и тот)на один " объем воздуха!!"

[remountier]

Жаль, что тема не развивается, вот бы на двух 10" сабик такой замутил бы кто........

[forsash]

Жаль, что тема не развивается, вот бы на двух 10" сабик такой замутил бы кто........

Дык сделай расчёт и чертёж и думаю желающие сразу найдутся....

[remountier]

Дык сделай расчёт и чертёж и думаю желающие сразу найдутся

с радостью и удовольствием сделаю, если подскажете с какими динамиками .....

[valvl63]

с радостью и удовольствием сделаю, если подскажете с какими динамиками

Если вам ещё интересна эта конструкция, попробуйте с м 1201. Хотелось бы посмотреть графики. А вообще то я с такой конструкцией дело имел, это долгий разговор.

[remountier]

это долгий разговор

а мы никуда не торопимся -))))

[remountier]

Сегодня День Знаний ! И я пожалуй, встану в очередь за ними -)
forsash посмотрите, пожалуйста, эти скрипты - не могу понять, почему разный результат (или опять глаз "замылился"? вчера 4 часа просидел пытаясь понять)
=========================================================
Def_Const |Hornresp Input Parameter Values
{
|Length, area and volume values converted to metres, square metres and cubic metres:
Vrc = 181.26e-3; |Rear chamber volume (litres)
Lrc = 58.00e-2; |Rear chamber average length (cm)
Ap = 480.00e-4; |Rear chamber port cross-sectional area (sq cm)
Lpt = 35.00e-2; |Rear chamber port tube length (cm)
MSd = 1111.50e-4; |Manifold Slot (sq cm)
ML = 44.20e-2; |Manifold Slot length (cm)
|Parameter Conversions:
Sd = 1600.00e-4; |Total diaphragm area for 2 parallel drivers (sq m)
dD = 2 * Sqrt(Ap / Pi); |Port tube diameter (m)
Lpt1 = Lpt + 0.306 * dD; |Port tube length plus unflanged inlet end correction (m)
Arc = Vrc / Lrc;
}
|==============================================================================
|Network node numbers for PPSL:
| 0-Voltage-1
| |
| +Driver+
| | |
|Radiator(1)-3-Port-4-Chamber-5 6-Slot-7-Radiator(2)
| | |
| +Driver+
|===============================================================================

Def_Driver *Driver1*
Sd=800.00cm2 Bl=22.80Tm Cms=1.37E-04m/N Rms=2.20Ns/m
fs=37.9996Hz |Mmd = 115.03g Le=2.20mH
Re=6.10ohm ExpoLe=1

Def_Driver *Driver2*
Sd=800.00cm2 Bl=22.80Tm Cms=1.37E-04m/N Rms=2.20Ns/m
fs=37.9996Hz |Mmd = 115.03g Le=2.20mH
Re=6.10ohm ExpoLe=1
System *System*

Filter fo=45Hz vo=0 {b4=1; a4=1; a3=2.828427; a2=4; a1=2.828427; a0=1; }
Filter fo=130Hz vo=0 {b0=1; a4=1; a3=2.828427; a2=4; a1=2.828427; a0=1; }

Driver Def=*Driver1* Node=0=1=5=6
Driver Def=*Driver2* Node=0=1=5=6

Radiator *Port outlet* Node=3 SD={Ap} Label=1
Duct *Port* Node=3=4 SD={Ap} Len={Lpt} Visc=0
Duct *Rear chamber* Node=4=5 SD={Arc} Len={Lrc} Visc=0
Duct *Slot* Node=6=7 SD={MSd} Len={ML} Visc=0
Radiator *Diaphragm* Node=7 SD={MSd} Label=2
=======================================================================
=======================================================================
Def_Const |Hornresp Input Parameter Values
{
|Length, area and volume values converted to metres, square metres and cubic metres:
S1 = 1111.50e-4; |Horn segment 1 throat area (sq m)
S2 = 1111.50e-4; |Horn segment 1 mouth area and horn segment 2 throat area (sq m)
S3 = 1111.50e-4; |Horn segment 2 mouth area (sq m)
L12 = 22.10e-2; |Horn segment 1 axial length (m)
L23 = 22.10e-2; |Horn segment 2 axial length (m)
Vrc = 181.26e-3; |Rear chamber volume (cubic m)
Lrc = 58.00e-2; |Rear chamber average length (m)
Ap = 480.00e-4; |Rear chamber port cross-sectional area (sq m)
Lpt = 18.00e-2; |Rear chamber port tube length (m)
|Parameter Conversions:
Sd = 1600.00e-4; |Total diaphragm area for 2 parallel drivers (sq m)
dD = 2 * Sqrt(Ap / Pi); |Port tube diameter (m)
Lpt1 = Lpt + 0.306 * dD; |Port tube length plus unflanged inlet end correction (m)
Arc = Vrc / Lrc;
}
|====================================================================
|Network node numbers for this offset driver horn system:
| 0-Voltage-1
| |
|Radiator(1)-3-Port-4-Chamber-5-Driver-+
| |
| 8-Segment-9-Segment-10-Radiator(2)
|=====================================================================
Def_Driver *Driver*
Sd=800.00cm2 Bl=22.80Tm Cms=1.37E-04m/N Rms=2.20Ns/m fs=37.9996Hz |Mmd = 115.03g
Le=2.20mH Re=6.10ohm ExpoLe=1
System *System*
Filter fo=45Hz vo=1 {b4=1; a4=1; a3=2.828427; a2=4; a1=2.828427; a0=1; }
Filter fo=130Hz vo=1 {b0=1; a4=1; a3=2.828427; a2=4; a1=2.828427; a0=1; }

Driver Def=*Driver**Driver 11* Node=1=0=5=9
Driver Def=*Driver**Driver 21* Node=1=0=5=9

Radiator *Port outlet*Node=3 SD={Ap} Label=1
Duct *Port* Node=3=4 SD={Ap} Len={Lpt1} Visc=0
Duct *Rear chamber* Node=4=5 SD={Arc} Len={Lrc} Visc=0
Duct *Horn segment 1* Node=8=9 SD={S1} Len={L12} Visc=0
Duct *Horn segment 2* Node=9=10 SD={S2} Len={L23} Visc=0
Radiator *Horn mouth* Node=10 SD={S3} Label=2
============================================================



Однозначный чемпион - это Ваш скрипт, но я не совсем понял вот это -
" AcouCompliance *Ca1* Node=3=0
Ca={Vb=0.220;roh=1.1871;c=343.3; Vb/(roh*sqr(c)) }" - т.е. понял, что это объём самой колонки без порта и слота, но КАК его считать - для меня пока тайна-(((((

Блин...криво отображает Network node numbers... Вот текстовые файлы-
PPSL1580 OD.txt1580 PPSL SLOT.txt

[forsash]

Сегодня День Знаний ! И я пожалуй, встану в очередь за ними -)
forsash посмотрите, пожалуйста, эти скрипты - не могу понять, почему разный результат (или опять глаз "замылился"? вчера 4 часа просидел пытаясь понять)

Я так понимаю создали некоторые шаблоны для ввода данных из хорнреспа в акабак.........
Вот сдесь то и проблема Акавак самодостаточен....И если нужно описать резонаторы ему не надо это представлять хорн сегментами....а просто оперировать либо объёмами и портами, как в других подобных програмах, либо использовать другие более сложные и более точные механизмы описания......То-есть модель можно описать несколькими способами и от этого зависит конечная точность......Я например это всё познал из примеров моделирования , которые шли с Акабак....Конечно пришлось потратить немного времени на проверку всего, на понимание....Общался даже с каким-то американским профессором, -техническая поддержка. пока там не прочухали что тратят время на демо версию.......и поток поддержки перекрылся. А главное я всегда проверял модель- изготовлением конструкции и сверкой результата, измерением .....
Вот мой скрипт:


Def_Driver *d1*|15P1200ND 9.5mm
SD=855cm2 dD1=15cm tD1=5cm |Cone
Diffuse=25%
fs=45Hz Vas=84L Qms=7.73
Qes=0.33 Re=5.3ohm Le=2.3mH ExpoLe=0.618

System *PPSL*

Driver *Drv1* Def=*D1*
Node=1=0=2=3
Driver *Drv2* Def=*D1*
Node=1=0=2=3

Duct *Du1* Node=22=2
WD=16cm HD=42cm Len=21cm
Duct *Du2* Node=2=4
WD=16cm HD=42cm Len=21cm

Duct *Du3* Node=3=6
dD=24cm Len=30cm

Radiator *Rad1* Def=*du2* Node=4
x=0 y=0 z=0 HAngle=0 VAngle=0
Radiator *Rad2* Def=*du3* Node=6
x=0 y=0 z=0 HAngle=0 VAngle=0


AcouCompliance *Ca1* Node=3=0
Ca={Vb=0.220;roh=1.1871;c=343.3; Vb/(roh*sqr(c)) }

Сдесь объём задний описан гибкостью воздуха Са , это ( 220л), и резонатор- порт Ду 3.
Слот описан двумя прямыми каналами ду1 и ду2 , на которые нагружены динамики....Вот и всё.
Сдесь допущены упрощения в виде отсутствия потерь в портах и корпусах и неучтены резонансы корпусов

[remountier]

Спасибо за ответ. Скачал PROMT 9. Буду переводить Help на русский.

а просто оперировать

ну... это Вам уже просто-)...мне пока проще идти в обход - через Хорнресп...

........................................Получить новые знания в День знания --- удалось!!!!!!!.................................................

roh - это константа?

[forsash]

ну... это Вам уже просто-)...мне пока проще идти в обход - через Хорнресп...

"Нормальные герои всегда идут в обход"..... Я за классическое представление модели.....Кроме хорнреспа есть и другие программы ....Например Леар - мега прога по резонаторам и обычным колонкам (жалко у них руки до рупоров не дошли)....Кстати многие программы описаны сдесь на форуме в разделе акустика...Так-что думаю день знаний для вас должен быть удачным.....

Да, Ca={Vb=0.220;roh=1.1871;c=343.3; Vb/(roh*sqr(c)) } сдесь практически приведена формула расчёта гибкости воздуха объёма Vb ......

[remountier]

forsash, подскажите, пожалуйста, есть ли какой нибудь акустический элемент в Акабак, при помощи которого можно +\- достоверно описать места "поворотов" в рупорах и тапках ?

[forsash]

forsash, подскажите, пожалуйста, есть ли какой нибудь акустический элемент в Акабак, при помощи которого можно +\- достоверно описать места "поворотов" в рупорах и тапках ?

Вопрос понятен, это меня то-же волновало...Можно описать поворот в виде сочетаний между собой прямых и расширяющихся каналов, либо просто акучтической гибкостью воздуха.....Я пробовал по-разному....Результат получается похожий.

[remountier]

Да, Акабак при более глубоком в него погружении - это просто Феррари по сравнению с Хорнреспом ( который как Жигули)...-)

[forsash]

Да, Акабак при более глубоком в него погружении - это просто Феррари по сравнению с Хорнреспом ( который как Жигули)...-)

Я про это твержу уже давно, и сам пользуюсь.....Практически все колонки которые я когда-то сделал, были смоделированы в Акабак..и Леап , после оптимизации в модели, делалась практическая копия....Иногда вносились изменения...

[remountier]

Иногда вносились изменения

если можно, то напишите, пожалуйста поконкретней о том, что пришлось изменять, и в какой конструкции ( это я для лучшего понимания того, насколько соответствует симуляция в Акабак реальности)

[forsash]

если можно, то напишите, пожалуйста поконкретней о том, что пришлось изменять, и в какой конструкции ( это я для лучшего понимания того, насколько соответствует симуляция в Акабак реальности)

Я в своё время поднимал обсуждение этих вопросов, даже создал ветку....
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1149202