НЕрупорный саб PPSL

[remountier]

Наконец-то автор - DJK - выложил чертёж своего саба для Eminence Kappa Pro 15LF2, чем я не преминул воспользоваться и примерить к этой конструкции "народный" динамик Маг 1580 с очень небольшими изменениями в настройке фазика -)
Как неоднократно и на разных буржуйских форумах писал автор - "...после моего PPSL, большинство рупоров звучат так, как будто их включили через дисторшн..."
djk
diyAudio Member
Join Date: Feb 2001
Location: USA
=========================================================================================
Ещё один отзыв " Это - лучший сабвуфер, что я когда-либо слышал после строительства саб кабинетов в течении 33 лет ..." Les Hudson.
=========================================================================================
Эти его слова можно оспорить наверное только повторением конструкции...-))

[mAxSpace]

автор и Les Hudson моделируют его как ФИ в Winisd...
================================================== =============================
Надеюсь Gavaets простит мне цитирование его слов -)))) :
"Слот дает небольшое увеличение по отдаче и направленности по сравнению с обычными Басс-рефлексом"
"У меня на двух 15 ках при расчетных 38гц и Vas каждого в 132л, корпус изнутри получился объемом в 262л не считая жесткостей, фазика и самого слота. По расчетам должен быть 130,7дб на 40Гц. в реале дал 132дб на 2000вт. труселя болтались в 5 метрах..."
"По звуку... Пока ничего лучшего не слышал включая тапки. Звук - такого дорогого Хайфая или хай-енда"...

Это уже более доступно, спасибо.
Рискну предположить что ГВЗ небольшое по причине компрессии на самых низких частотах - лучше демпферирование и меньше проблемм вылета из Xmax. Как считаете, верно ?

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение в 15:47 ----------

Кстати, если всё так, то приделав к обычному ФИ-му сабу козырёк, частично прикрывающий его, можно добиться примерно того-же результата.

---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение в 15:48 ----------

Ещё меня мучают сомнения...
Интересно, как ведут себя обьёмы справа и слева ? - слева получается объём с трубой, справа просто объём соединяющийся тоннелем с левым объёмом, или правый и левый объёмы и тот "тоннель" один ящик и труба одинакого " пружинит" их все ? Подозрения на то что не на всех частотах в правом и левом объёмах одинаковое давление(или компресиия, как её правильно назвать..) Отсюда следует то, что не всегда происходит суммирование.

[remountier]

Вот здесь обсуждение и фото ( внизу страницы) http://www.diyaudio.com/forums/subwo...nclosures.html
Можно очень точно рассчитать оба объёма (сделать их почти равными),учитывая сам объём динамика ...

компрессии на самых низких частотах - лучше демпферирование и меньше проблемм вылета из Xmax

скорее всего из-за этого. Прикол в том, что и чётные и нечётные гармоники в этом кабинете становятся ЗНАЧИТЕЛЬНО тише - об этом там же,на Дайаудио много исписано страниц автором LAb 12 и другими ...

приделав к обычному ФИ-му сабу козырёк

была у меня такая мысль - слегка "изуродовать" свой саб на 18"... но гарантирован ли результат - пока неизвестно..

[forsash]

Да, уж были подобные конструкции. Если посмотреть фотку, то такой вариант более понятен. Такой принцип сдваивания динамиков изобретён очень давно.
В принципе обычная ф.и колонка с 2 динами, расположенными морда одного к магниту другого и включенными наоборот. А вот камера на которую работают 2 дина хоть и маленькая но есть.... Кстати такую конструкцию можно в леапе модельнуть или в Акавак ....Это похоже на БП6 с очень высокой настройкой 2 порта.
Реально должны быть низкие искажения....Предположу что т по поводу гвз чудес не будет.... Да и вообще какое-то сомнительное моделирование....

[mAxSpace]

Offтопик:

Акавак

Не подскажите где взять ?

[forsash]

Offтопик:

Не подскажите где взять ?

Набираем в поисковике получаеи ....http://www.randteam.de/AkAbak/ Кстати самое главное не скачать а освоить....Успехов.

[forsash]

Вот здесь обсуждение и фото ( внизу страницы) http://www.diyaudio.com/forums/subwo...nclosures.html
Прикол в том, что и чётные и нечётные гармоники в этом кабинете становятся ЗНАЧИТЕЛЬНО тише - об этом там же,на Дайаудио много исписано страниц автором LAb 12 и другими ...
.

Гармоники уменьшаются из-за такого расположения 2 динамиков.

[TDA-Audio]

Кстати, если всё так, то приделав к обычному ФИ-му сабу козырёк, частично прикрывающий его, можно добиться примерно того-же результата.

+1

Гармоники уменьшаются из-за такого расположения 2 динамиков.

четные гармоники уменьшаются. за счет "протиположного" (инвертного) расположения бошек.. (тунель непричем)

А вот камера на которую работают 2 дина хоть и маленькая но есть.... Кстати такую конструкцию можно в леапе модельнуть или в Акавак ....Это похоже на БП6 с очень высокой настройкой 2 порта.

непохоже совершенно - если модельнуть - настройка будет там - гре уже саб давно отрезан (навскидку герц 250-350)

Предположу что т по поводу гвз чудес не будет

как у обычного ФИ

Так если я правильно понимаю то смещение у динов будет разное, т.к. они но разному акустически нагружены.

они одинаково акустически нагружены...


итог- резюмируя все - мы вернулись к войсовскому манифольду чуть с другой геометрией...

из плюсов - компактность передней морды и чуть большую эффективность на мид басу -за счет небольшой нагрузки на в виде объема камеры .

из минусов - эффективность на уровне ФИ - но с учетом габаритов - наврятли можно назвать минусом..


до скольки автор рекомендует обрезать сверху?

[gavaets]

привет всем.
рекомендует пятнашки 150-160гц. и выше рупор (как у него на картинке)
пятнашки -самые функциональные.
двенашки могут тянуть до 400.
ЕВ сдлеал так и нагрузил двумя 15-ми до 800.
НО....
у пуш-пула нет кика. есть очень глубокий и чистый бас. и отдача выше чем Рефлекс за счет встречного движения диффузоров. При подсчетах автор рекомендует добавлять к Хмас 1,5мм -безопасно. У манифолда EV отдача сумашедшая , но максимально до 160гц и потом головная боль. Здесь такого нет. В последней версии мы увеличили слат, в результате получил 33Гц но грузить уже мог меньше. Последнюю конструкцию мы не мерили, но хозяину клуба она понравилась больше чем стандартная. Давит сильно и чисто. еще раз скажу -звук больше напоминает хороший хайфайный. Очень ровный по всей полосе. В последнем варианте отдачи хватает с головой, и звук получился ниже и по ощущениям глубже. Телкам очень нравится. https://forum.vegalab.ru/images/icons/icon11.png
Ни графиков ни цифр у меня нет,только эмпирически могу сказать что волны энергии проходят по всему клубу на 300чел с большим запасом от шести шт. (должны были ставить восемь, но там они были явно не нужны. поставили два экстра столика.)
До этого стояли жабы восемь шт по две пятнашки в каждой.

Дима, у ППСЛ эффективность выше чем у ФИ. Фи и близко не нагрузишь так низко и с такой нагрузкой какой держит ППСЛ. Все-таки эта конструкция ближе к БП и звук по характеру такой -плотный, низкий, никакой вялости, обволакивающий и достаточно быстрый, И детальный, чего в БП нет. Я не рупора, не ФИ после него не строю уже 4 года. использовал только в клубах, как на опен эйр - не знаю. Лучший результат с бошками с около Qt30[NOTE][/N

[mAxSpace]

четные гармоники уменьшаются. за счет "протиположного" (инвертного) расположения бошек..

Кто нибудь на практике наблюдал это ? - интересуют не столько искажения сколько вопрос - не снижаеться ли субьективно громкость при прочих равных ? -вроде как гармоники слух обманывают и становиться как бы громче.

[The Lamer]

Offтопик:

Кстати, если всё так, то приделав к обычному ФИ-му сабу козырёк, частично прикрывающий его, можно добиться примерно того-же результата.

+1

пост

[TDA-Audio]

У манифолда EV отдача сумашедшая , но максимально до 160гц и потом головная боль. Здесь такого нет.

в чем принципиальное отличие этой конструкции от манифольда???

Дима, у ППСЛ эффективность выше чем у ФИ. Фи и близко не нагрузишь так низко и с такой нагрузкой какой держит ППСЛ.

наврятли - надо отталкиваться от соотношение кпд\полоса\габариты.

а не просто выше .. ниже..

а вот диапазоне 90-140гц - действительно кпд повыше будет -засчет нагрузки создаваемой массой воздуха в камере...

Все-таки эта конструкция ближе к БП

к резонатору неимеет некакого отношения как этот вариант манифольда..
отсюда и такой почерк баса..

и звук по характеру такой -плотный, низкий, никакой вялости, обволакивающий и достаточно быстрый, И детальный, чего в БП нет

---------- Добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение в 18:15 ----------

Я не рупора, не ФИ после него не строю уже 4 года. использовал только в клубах, как на опен эйр - не знаю. Лучший результат с бошками с

с мтл-1 войсовским сравните.. -)))

[forsash]

к резонатору неимеет некакого отношения как этот вариант манифольда..
отсюда и такой почерк баса..

Не, ну резонатор внизу-то остался как в ф.и. А вверху диапазона действительно резонанс загнан выше рабочих частот.

---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение в 20:03 ----------

В последней версии мы увеличили слат, в результате получил 33Гц но грузить уже мог меньше. Последнюю конструкцию мы не мерили, но хозяину клуба она понравилась больше чем стандартная. Давит сильно и чисто. еще раз скажу -звук больше напоминает хороший хайфайный. Очень ровный по всей полосе. В последнем варианте отдачи хватает с головой, и звук получился ниже и по ощущениям глубже.

Вот при увеличении размеров слота, его резонанс становится ниже....

[Amano]

Я бы немного изменил геометрию ppsl кабинета + добавил бы для сравнительных тестов приставку в виде рупора

[remountier]

Amano, Альтек 816 ?

[Айдер]

по ходу ППСЛ + рупор в кот входят фазики

[remountier]

Amano и где найти скрипт для Акабак для такого решения ?

[forsash]

Amano и где найти скрипт для Акабак для такого решения ?

Самому нарисовать..... Сдесь не сложно я сделаю.

[remountier]

forsash , буду ОЧЕНЬ признателен Вам за скрипт!

[i-bon]

Этот продукт от парка то же смахивает на ппсл:http://www.parkaudio2.com/pagesw128.html, может ошибаюсь.

Вопрос, слот должен быть прямоугольным или можно сделать под углом?

[remountier]

можно сделать под углом?

можно и под углом, главное в противофазе, а вот у Парков как - непонятно....