Ток, протекащий через конденсатор при включении питания

[ilyata]

При подаче питания, через конденсатор, например фильтра, протекает ток. Величина этого импульса тока весьма велика. Танталовые конденсаторы любят взрываться. Где в даташите указаны допустимые параметры этого тока?

[Александр007]

http://smd.ru/files/upload/1221/ru/tancap.pdf
Max. RIPPLE
100kHz
Irms
(Amps)

[Сухоруков Сергей]

Обычно указывается допустимый импульсный ток, иногда для ряда частот. Например, на частоте 100 Гц и 1 кГц. Чем меньше частота, тем меньше обычно допустимый импульсный ток.
В Вашем случае я бы ориентировался на 100 Гц (обычная частота пульсаций для двухполупериодного выпрямителя).

[ilyata]

Я думаю, что это не совсем то. Более конкретно. Источник на LM2734. Понижает с 10 до 5 вольт. На выходе - танталовый конденсатор на 16 вольт. При подключении 10 вольт по нему в течение 100 мксек протекает ток 4 ампера. Некоторые экземпляры не выдерживают, взрываются при включении.

[Mic Dragon]

Ни разу не встречал такого параметра в даташитах, действительно приводят только переменный для 100гц - 100кгц. Даже если ориентироваться на максимум, он у скажем низкоимпедансного тантала Vishay 593D 100мкф/16в не превосходит 1.28А, у обычного 293D и того хуже 0.5-0.52А. Если короткий импульс их убивает, а габариты заданы, я бы посоветовал взять твердотельный (органический) алюминий в корпусах как у тантала, скажем такие http://www.chipdip.ru/product/ecasd91a107m010k.aspx, у них при номинале 100мкф/10в допуск 3А при температурах до +105 и импеданс существенно ниже чем у тантала. Кстати, выходной ток LM2734 по паспорту ограничен на уровне 1.7А тип/ 2.5А макс.

[Сухоруков Сергей]

Я думаю, что это не совсем то. Более конкретно. Источник на LM2734. Понижает с 10 до 5 вольт. На выходе - танталовый конденсатор на 16 вольт. При подключении 10 вольт по нему в течение 100 мксек протекает ток 4 ампера. Некоторые экземпляры не выдерживают, взрываются при включении.

Может быть, великовата емкость, уменьшить не пробовали? (Для стабилизатора большая емкость на выходе - повод для нестабильности.)

[Mic Dragon]

Для линейного - иногда бывает, но все же не настолько, чтобы эту емкость убивать. LM2734 - импульсный, ему как раз нужна приличная емкость (при 1А в нагрузке - 100мкф это самый минимум, полимерного такого номинала хватит, а вот тантал я бы взял и побольше) с малым ESR и большим допустимым ripple current, никак не менее максимального тока нагрузки, лучше в несколько раз больше.

[Alex_Anpex]

Я думаю, что это не совсем то. Более конкретно. Источник на LM2734. Понижает с 10 до 5 вольт. На выходе - танталовый конденсатор на 16 вольт. При подключении 10 вольт по нему в течение 100 мксек протекает ток 4 ампера. Некоторые экземпляры не выдерживают, взрываются при включении.

А чему удивляться?
1. В ДШ черным по белому на стр. 10 написано- "Учитывая доступность и качество MLCCs и ожидаемого выходного напряжения в проектах с использованием LM2734 нет необходимости использовать любой другой тип конденсаторов." И далее -" Определенное количество шумов переключения через паразитный конденсатор - в индукторе проникает на выход. Керамический конденсатор замыкает эти шумы, танталовый нет. Конденсатор является одним из двух внешних компонентов, которые контролируют устойчивость контура управления регулятора, большинство приложений требует минимум 10 мкФ. Как входной конденсатор, также рекомендуется многослойные керамические конденсаторы X7R или X5R."
2. 4А там в жизни не будет т.к. 2.5А макс ток ключа и то пару периодов. А вообще-то на частотах преобр от 250 кГц исп. только керамика, танталы нет.

[Vertual]

тоже сталкивался с такой проблемой, ставил тантал на выходе импульсного понижающего преобразователя (mbi6651 для светодиодов). за секунды раскаляются до красна. причем преобразователь работает в штатном режиме, и светодиод горит, но не в полную силу. прикольно что конденсатор отгорел, не отключая, стряхнул его с платы, все продолжило работать как ни в чем не бывало.
сперва подумал, что полярность перепутал...

поставил обычную керамику, и забыл про капризный тантал.

[Alex]

А вообще-то на частотах преобр от 250 кГц исп. только керамика, танталы нет.

Пленка еще используется, в полный рост., особенно когда напряжение не 5 вольт а пара сотен. С керамикой не всегда получается (c X7/X5, а NPO может не хватить по емкости или слишком дорого будет).

[Alex_Anpex]

Пленка еще используется, в полный рост., особенно когда напряжение не 5 вольт а пара сотен. С керамикой не всегда получается (c X7/X5, а NPO может не хватить по емкости или слишком дорого будет).

Да конечно.... Просто я имел ввиду низковольтные применения. У меня 250-500кГц и сотни вольт вместе как-то трудно асоциируются.

[kozak]

Да конечно.... Просто я имел ввиду низковольтные применения. У меня 250-500кГц и сотни вольт вместе как-то трудно асоциируются.

А как вам 2…30МГц и напряжения в тысячу и более вольт, в ламповых КВ передатчиках и усилителях мощности, где пленка пока вне конкуренции. Или более высокочастотные передатчики.

А по теме топика, существуют конденсаторы у которых максимально возможный импульсный ток разряда регламентирован, например– электролитические конденсаторы для фотовспышек.
Соответственно выбираются и конструктивные материалы, чтобы выводы не отгорали.

[Alex]

У меня 250-500кГц и сотни вольт вместе как-то трудно асоциируются.

У меня как-то совершенно спокойно работали и step-down (buck), и полумосты, и полные мосты на частотах 300-400кгц, с входным напряжением от PFC 430-450в.

[Alex_Anpex]

Парни да кто спорит.... Просто у ТС-а маленькая низковольтная микрушка с инт. ключем в сот-23 работающая то-ли на 550 кГц то-ли на 1.6мГц. А то киловаты, КВ передатчики, фотовспышки....

[ilyata]

Поставил алюминиевый на 10мкФ, чтобы встал на место танталового. На плате стоят два керамических по 2.2 мкф. Так что, суммарная ёмкость достаточна. А ток, по моим измерениям, 4 ампера в течение нескольких десятков мксек.

[Nikolay_Po]

...Танталовые конденсаторы любят взрываться...

По ходу обсуждения мне стало ясно, что дело не в кратковременном превышении тока пульсаций через конденсатор, а в потерях внутри самого конденсатора при работе на таких высоких частотах. Добротность конденсатора на частоте работы преобразователя, с учётом скважности импульсов в режиме старта, недостаточна.
В момент старта преобразователя, из-за того, что на выходе напряжение ещё мало, скважность импульсов тока высока, максимальна и амплитуда тока. В эквиваленте, конденсатор как будто пытается обработать мегагерцовые пульсации с большим средним током. Отсюда и резко большие потери в конденсаторе, чем на "штатной" частоте 100кГц со скважностью 2.