С чего начинается самоделье?

[Rokov]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Уже вторые сутки читаю форум, залез сюда, так как есть желание собрать АС своими руками. Только не надо меня отговаривать, на деле все узнаю
Знания у меня поверхностные, но учится можно ведь всегда?
Так вот, начать естественно хочу с малобюджетной (100-150$ ) затеи для дома, скорее всего 2-х полосной. Комната где-то 15-20 кв.м.
На данный момент передо мной стоит много вопросов.
1) В городе у нас (Иркутск) не найдешь в продаже динамиков, кроме как автомобильных...про них начитался, не хочу. Есть филиал новосибирской фирмы ноэма, но у них из широкополосников остался только 1 75гдш за 2 т.р. и продавец сказала мне, что они с этой фирмой сотрудничать больше не хотят . В связи с этим первый вопрос - какие динамики можно использовать, кроме совковых, или если даже их, то как их приобрести (вариант покупки с рук и модернизации не устраивает )?
АСАлаб доставку в регионы делает? Например, мне бы на первый раз их модель альфа, на которую уважаемый Smart_Alien не раз давал ссылки, я думаю, подошла
2) Вопрос по усилителям...шо, как, какие бывают и прочее....что бы почитать?
Не, ну что бывают ламповые, интегральные и проч. я знаю....но какой нужен, например для такой или аналогичной констукции? И почему они все называются усилителями низких частот? И что за модели на мастеркиде, например на микросхеме TDA7294 и для чего их можно применять? Если они не подходят, то как можно решить эту проблему с минимумом затрат?
Буду рад любым ответам, заранее благодарю

[StarIK]

По поводу динамков и конструкций колонок рекомендую залезть на сайт www.avc.ru. Там в разделе "Акустические компоненты VISATON" есть куча динамиков с полными характеристиками и описаниия реальных конструкций на них.
Этакий учебник по конструированию современных АС.

И главное - динамики реально выписываются и присылаются, конструкции реально работают.

[barabass]

В связи с этим первый вопрос - какие динамики можно использовать, кроме совковых, или если даже их, то как их приобрести (вариант покупки с рук и модернизации не устраивает )?
И что за модели на мастеркиде, например на микросхеме TDA7294 и для чего их можно применять? Если они не подходят, то как можно решить эту проблему с минимумом затрат?
Буду рад любым ответам, заранее благодарю

По динамикам: Вот еще одна ссылка - http://www.samodelka.ru/cats/1.htm.
Не быстро, но динамики приходят. Проверено - и АВЦ и Самоделка.

По усилителям из наборов МАСТЕР КИТ. Несмотря на всеобщую нелюбовь к ним (это, потому что в основном не юзали, а также имели желание на всем сэкономить), рекомендую. Не в качестве рекламы, а как человек, сделавший несколько УМЗЧ и активных фильтров из этих наборов. Все работает замечательно. Сам же я в электричестве полный ноль, и до этого у меня получалось хорошо - только устроить короткое замыкание. Надо просто все сделать внимательно, т.е. как надо. И не жмотиться на блоке питания. Платы готовы, впаиваешь детальки, подсоединяешь в соответствии со схемой - и все. Работает!
Потом, при желании, можно двигаться дальше. Разыскивать схемы, самому травить платы, делать различные твики и т.д.
Самое главное - хотеть, не бояться, не слушать деструктивный негатив, и ПРОБОВАТЬ.
Вот несколько картинок моих самоделок

[ADDED=barabass]1136349559[/ADDED]
Небольшие пояснения к предыдущему посту (не сохранились названия).
1) УМЗЧ на 7294. Задумывался как 4-х канальник, но одна микруха не запустилась. (МАСТЕР КИТ). В корпусе от ПК. Бюджет - 1500 руб.
2) Активный фильтр для саба. Крутит фазу на 360 (МАСТЕР КИТ). Надо хорошо экранировать и отключить питание на диод (сечет). Бюджет - 400 руб.
3) TQWP на 75ГДШ33 16 Ом. Что бы там плохого про 75-ки не говорили, работает замечательно. Бюджет (мой) - 500 у.е.
http://tqwp.narod.ru/doc/tqwp-doc7.htm
4) Пассивный саб на неизвестном динамике. Фазоинвертор - щелевой, подобран опытным путем. Бас плотный, мощный, без бубнежа.
5) Мой первый опыт в усилителестроении - УМЗЧ на мосфетах IRF. (МАСТЕР КИТ). Тоже в корпусе от ПК. Несмотря на дилетантский монтаж, работает замечательно. Звук неутомляющий в течение неограниченного времени прослушивания музыки. Повторен (неоднократно) моим хорошим знакомым. Все его родственники (для которых он делал этот УМЗЧ) очень довольны. https://forum.vegalab.ru/showthread....820#post123820

[ADDED=barabass]1136349747[/ADDED]
Да, бюджет саба - 2500 руб., УМЗЧ на мосфетах - 3500 руб.

[ottisk]

Вот несколько картинок моих самоделок

off-top: Качество Ваших корпусов - супер

[barabass]

Спасибо, заказывал в мастерской (наружнная оболочка). Засчет этого и возрос, собственно, бюджет. Обычно для такого проекта в триста вечнозеленых можно уложиться.
До этого пару недель строил саб на кухне. Домашние просто взвыли. Да и самому было очень сложно. Только начнешь делать - как все сразу собираются на ланч или т.п. Не рискнул продолжать в том же духе.
Правда и с этими АС (уже дома) несколько дней повозиться пришлось. Усиление, внутреннее демпфирование и т.д. Еще не закончены (хотя сделал год назад). Жду ВЧ динамики, поставлю, потом гриль с рассекателем.

[ADDED=barabass]1136351444[/ADDED]
Саб - просто из фанеры, с внутренним усилением деревянными брусками. Углы обработаны рашпилем, затем наждачная бумага и покрыт матовым бесцветным лаком. Морилка на фанере получается не очень эстетично, лучше чистая неокрашенная поверхность (по моему мнению).

[Temach]

Rokov,здорова я тоже из Иркутска Лично себе я купил конструктор на двух tda2030,но не от мастер кита,а от кого-то другого,на цимлянской в электронных компонентах стоит 75р.,он у них там под номером 5. Нужно маленько переделать разводку платы(схема у меня есть могу на мыло кинуть) и звук меня честно говоря радует,низкочастотник не гудит абсолютно,возможная нагрузка от 2Ом,воспроизводимые частоты 20-20000Гц

[barabass]

Небольшой OFF TOP (почти по теме).
Самым интересным открытием (после того, как я собрал свой первый УМ и он заработал) для меня было то, что собранный на коленке самопальный усилок легко уделывает своих брендовых собратьев, стоящих в 6-8 раз дороже, без всякой возможности отыграться. Такая же реакция и у моих знакомых, когда я демонстрирую им свои самоделки. Сперва молча слушают. Лица суровеют, в глазах появляется настороженность. Потом, обычно после того как объявишь затраты: "Вот гады, нас имеют!"
Поверьте, мне есть с чем сравнивать. Аппаратура (килодолларовая) у моих знакомых и в музыкальных салонах, своя - намного попроще, известных производителей (HARMAN-KARDON, METZ, JMLab, B&W) - отслушано и оценено. Без настройки и дорогая система не играет. Самоделки же - неплохая альтернатива. А по поводу КИТов (неважно - МАСТЕР КИТ или других), то НАДО ЖЕ С ЧЕГО ТО НАЧИНАТЬ. А можно и не начинать, погрязнув в обсуждениях, которые могут затянуться на годы. Получится, не получится? И т.д.

[Rokov]

Temach, Магазин Электронные компоненты и есть филиал мастер кида....только он на Байкальской 155
можно схемку на smog_<собака>bk.ru?
barabass можно список деталей или схемку от усилителя?

[barabass]

Лично я опробовал:
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=603
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=540

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=615

http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=694
Косяк был только с активным фильтром саба. Сильно фонил, пока не экранировал как следует, и бил диод при настройке отсечки 20 Гц.

[ADDED=barabass]1136361301[/ADDED]
Причем, на КИТовском форуме ответов не найти. Даже если косяк, то на все вопросы ответы - Вы неправильно собрали.
Надо собирать правильно. Самому.

[ADDED=barabass]1136361577[/ADDED]
Да, и еще в одном наборе микруха 7294 оказалась нерабочая. А может быть и нормальная и я ее сам кончил статическим электричеством. Сейчас трудно судить.

[Fenyx]

С чего-то начинать, конечно, надо, но у мастеркитовских ужасная разводка, так что если есть силы сделать плату самому, то лучше взять шаблон печатки получше - здесь или еще где, могу и я дать ту, на которой я собирал (тда7294). Про АС лучше почитать Шихатова - для начального ознакомления с общим принципом проектирования и изготовления - самое то. http://www.bluesmobil.com/shikhman/
Он в основноп по автоакустике загоняется, но это неважно, т.к. принципы одни, только в авто есть свои особенности. Главное, что написано без глупостей но понятно и доходчиво. Его книжка уже 4 раз доработанная издавалась. http://www.bluesmobil.com/shikhman/book.htm Дальше-больше...

[Matrix197]

И почему они все называются усилителями низких частот?

Попробую разъяснить. Частоты бывают большие(20 ГГц) и малые(5 Гц).Так вот их разделили на диапазоны, чтобы не париться и не писать: частота очень очень очень высокая или очень очень маленькая. Диапазоны бывают вот какие: звуковых частот(низкочастотный 20-20000 Гц), ультразвуковых частот (20кГц-100кГц),высоких частот(100кГц-30МГц),ультравысокой и сверхвысокой частоты(от 30МГц и выше).

Смысл таков! На некоторые твои вопросы возможно и Яндекс ответит.

[Rokov]

Fenyx
спасибо, почитал содержание и заказал на books.ru за 229 р. Тем более что и для машины когда-нибудь надо будет что-то делать
Matrix197
Спаасибо, понятно. То есть, большинство УНЧ подойдут для колонок? Ну всмысле естественно там конкретно подбирать нужно
Я просто думал, что если УНЧ, то это для саба только
А почему тогда, например в наборах мастеркита они в пределах 1000 р, а готовые брэндовские имеют низший предел в 240$?
Temach
Как тесен мир, даже виртуальный

[ADDED=Rokov]1136396187[/ADDED]
barabass
то есть, например вот этот усилитель можно использовать если у меня суммарная мощность динамиков будет <=70 вт?
и что еще надо кроме него?
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=540

Технические характеристики.

Напряжение питания, двуполярное: +/- 10 … 40 В.

Пиковое значение выходного тока: 10 А.

Ток в режиме покоя: 20 … 60 мА.

Ток в режиме MUTE/ST-BY: 3 мА.

Долговременная выходная мощность при

коэффициенте гармоник = 0.5 %, при:

Uп = +/- 35 В и Rн = 8 Ом: 70 Вт,

Uп = +/- 31 В и Rн = 6 Ом: 70 Вт,

Uп = +/- 27 В и Rн = 4 Ом: 70 Вт.

Пиковая музыкальная выходная мощность (1 сек.) при

коэффициенте гармоник = 10%, при:

Uп = +/- 38 В и Rн = 8 Ом: 100 Вт,

Uп = +/- 33 В и Rн = 6 Ом: 100 Вт,

Uп = +/- 29 В и Rн = 4 Ом: 100 Вт.

Коэффициент усиления по напряжению, Au: 30.

Диапазон воспроизводимых частот: 20 … 20000 Гц.

Входное сопротивление: 22 кОм.

Размеры печатной платы: 43x33 мм.

[ZVUKOVIK]

по поводу NM2117 – Активный блок обработки сигнала для сабвуферного канала из мастеркита, то у этой схемы на частоте среза инфранизких частот появляется очень большой горб.
Моделирование подтвердило слуховые наблюдения. Итог: ФИНЧ был
выпаян, детали пошли на другую схему

[barabass]

по поводу NM2117 – Активный блок обработки сигнала для сабвуферного канала из мастеркита, то у этой схемы на частоте среза инфранизких частот появляется очень большой горб.
Моделирование подтвердило слуховые наблюдения. Итог: ФИНЧ был
выпаян, детали пошли на другую схему

Так и есть. Поэтому перемычку ставить на 25 Гц - минимум. Очень капризная установка уровня (средний переменник). Возбуждается. Почти ювелирная работа. После настройки уровня я зафиксировал переменник нитролаком и потом уровень регулировал потенциометром УМЗЧ. Фазовращатель и уровень частоты среза по верху работают нормально. Диод надо сразу отсечь после выхода с микрушки. Бьет, аж диффузоры полощаться. Экранировать обязательно. Я использовал жестяной экран от блока питания ПК (подрезал по месту), массу от фильтра на него распаял. Вот такие доделки-переделки и разбирать на запчасти не пришлось. До сих пор в эксплуатации.

[barabass]

С чего-то начинать, конечно, надо, но у мастеркитовских ужасная разводка, так что если есть силы сделать плату самому, то лучше взять шаблон печатки получше - здесь или еще где, могу и я дать ту, на которой я собирал (тда7294). Дальше-больше...

Можно посмотреть, к примеру, еще здесь: http://radiotech.by.ru/Shematic_PCB/Audio/TDA7294.htm

А вообще, человек спрашивает - ЧТО ТАКОЕ УСИЛИТЕЛИ НИЗКОЙ ЧАСТОТЫ?
А Вы ему сразу плату предлагаете травить, заниматься поиском и подбором радиодеталей и т.д.
Пусть начнет! С МАСТЕР или еще какого-нибудь КИТа. Во всяком случае, для начала уже есть подобранный комплект деталек, платка, какие-никакие рекомендации.

Теперь – ЗАПИСКИ ЛАМЕРА- АУДИОСАМОДЕЛЬЩИКА (учитывая нулевой уровень начинающего самодельщика. Сам через это проходил и, признаюсь, что поиск ЭТОЙ, в общем, элементарной информации занял у меня достаточно продолжительное время)

А надо еще :
1) Корпус. Я использовал в основном горизонтальные корпуса от старых ПК. Толстая сталь, в отличие, от современных конструкций, большой объем - много можно навесить.
Можно сделать самому (если есть из чего и чем и обладаете хотя бы начальными слесарными навыками), но это головняк, учитывая начальный уровень конструкций.
Корпуса от ПК я покупал вместе с кишками в компьютерных мастерских (если те не успели выбросить) по 100 руб. за шт.
2) Трансформатор для блока питания. Для стерео УМЗЧ на 7294 - не менее 400-500 Вт (это мое мнение, меньше лучше не ставить). Для этой микрушки понадобится двухполярное питание. Т.е. транс нужен со средней точкой вывода (тоже головняк, я у себя в городе за год нашел кое-как всего три штуки таких, подходящих и без лишних отводов).
Диодный мост - на 10-15 Ампер (с отдельными диодами в этой конструкции можно не заморачиваться).
3) Для фильтра блока питания:
- конденсаторы электролитические - 2 шт. (мин. по 10000 мкФ, а лучше по 15000).
- конденсаторы пленочные, слюдяные, номиналом от 0,1 до 1-2 мкФ (следуя прочитанному где-то совету, я набираю их в гирлянду, разного номинала и конструкции, по несколько штук и вешаю – помехи, обычно, садятся сразу. Ну может быть, слегка позаморачиваюсь с землей).
4) Провода. Здесь я обычно использую сетевой кабель или, так называемый, колоночный кабель сечением от 1,5 до 2,5 кв.мм для подключения блока питания и выводов с усилов на клеммы подсоединения АС.
5) Навесы: клеммы, гнезда, сетевой шнур и прочая лабуда.
6) Для этой микрухи нужны хорошие радиаторы (по рекомендациям даташит), иначе – сгорит.
7) Стендбай (по мотивам схемы МАСТЕР КИТ). Нигде не нашел внятного объяснения. Вроде все делали и все – молчат, как рыба об лед. Сначала я сделал на реле (товарищ продвинутый в этом плане помог), но затем отказался в пользу простого механического запуска 7294 – дополнительным тумблером. Так мне показалось надежней.

Есть еще – маленькие твики. К примеру, индуктивности на выходе или дополнительные бумажные кондеры по 20 мкФ в фильтре блока питания, но это все потом.

ТАК ВОТ. Несмотря на свой ламерский уровень я все это собрал, настроил, и все это работает, причем не плохо.
Так и Вы, Смог, не бойтесь – начинайте, соблюдая технику безопасности при работе с электричеством – И ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО.

Фу! Все. Вот накатал. А объемчик то!

[RuslanSub]

Вот несколько картинок моих самоделок

А на каком дине сделан саб?

[dEmon]

Для стерео УМЗЧ на 7294 - не менее 400-500 Вт

я считаю более 200Вт - излишество. особенно для 7294.

а вообще почему мастеркит ЛМки не делает? толковую схемку, правильную платку - и для новичка самое оно

[EvilTwins]

2dEmon
Мы вас уверяем, что это нормально. Поскольку у многих начинающих нету денег на более или менее качественные и высокочувствительные динамики. Часто достаются чуей в 84-86 дб далеко не новые совки, если повезет, а бывает что попадется подсаженный 75 ГДН, а корпус уже заказан, да и послушать хоццы, вот и требуется мощный усь.....

[barabass]

А на каком дине сделан саб?

К сожалению, марка динамика неизвестна. Достался по случаю, недорого. Ну не выкидывать же его! Решил попробовать сделать саб. Ради интереса. Объем ящика - 110 литров. Примерно взял размеры саба EVM, c аналогичным по виду динамиком. Корзина - штамповка, магнит небольшой, скорее мидбас, чем бас. Но в комнате 16-18 м работает убойно. Не гул, а именно бас. Лист фанеры - 600 руб., распил - 100 руб., остальное динамик, разъемы, пеноизол, сосновые бруски, саморезы, ПВА.
Дальше - с измерениями не заморачивался, аппаратуры подходящей нет, да и вообще отношусь скептически к измерениям параметров динамиков и АС в домашних условиях. Подал на динамик низкочастотный сигнал - зарывается бедняга, совсем его не держит, значит добротность низкая, примерно 0,3, не больше. Когда сделал ящик, то сильно не рисковал - не получилось бы с этим, получилось бы с другим 15 дюймовиком. Объем - приличный, и уменьшить его не проблема (кусками пенопласта, например). Включил в закрытом корпусе - слишком сухо, баса нет. Нужен фаз. В моем случае - это щелевой, трапециевидной формы, подобранный экспериментально, на слух (мой слух). Делаешь ведь в первую очередь - ДЛЯ СЕБЯ! Не для продажи.

[barabass]

я считаю более 200Вт - излишество. особенно для 7294.

а вообще почему мастеркит ЛМки не делает? толковую схемку, правильную платку - и для новичка самое оно

Я вот тоже думаю - почему? ЛМ все, кто пробовал очень довольны.

А по поводу излишней мощности транса для 7294 - запас никогда не помешает. Зато питание полноценное, и никаких просаживаний. 200 Вт, оно конечно, умному достаточно. Ну а нам маньякам, маловато будет.