Усилитель А. Исаева, В. Урина (В помощь радиолюбителю №99)

[Master Z]

Здравствуйте уважаемые участники форума!
Собрал усилитель из журнала "В помощь радиолюбителю №99" http://cxem.net/sound/amps/amp115.php и столкнулся с проблемой - очень быстро нагреваются транзисторы выходного каскада, при этом возбуда на осциллографе не наблюдаю, причем резистор, устанавливающий ток покоя, находится в нижнем по схеме положении, при этом на каждом резисторе 0,33 Ом (ставил вместо 0,4) падает 0,186В, следовательно ток равен 0,56А Диод термостабилизации закреплен на радиаторе с выходными транзисторами. Также интересует вопрос, если исключить этот диод из схемы и закрепить транзистор VT9 на радиаторе (при этом заменить его на КТ815 для удобства крепления), так как это сделано в большинстве современных усилителей, то как нужно изменить номиналы резисторов делителя. И вообще есть ли смысл возиться с этим усилителем или проще собрать на LM3886? Очень надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо

[MAXIM_A]

следовательно ток равен 0,56А

Слишком большой ток, поэтому греется, уменьшай до 150ма...
Увеличь R23.

[Vovk]

ток равен 0,56А Диод термостабилизации закреплен на радиаторе с выходными транзисторами. Также интересует вопрос, если исключить этот диод из схемы и закрепить транзистор VT9 на радиаторе (при этом заменить его на КТ815 для удобства крепления), так как это сделано в большинстве современных усилителей, то как нужно изменить номиналы резисторов делителя.

Да, экономичностью не пахнет. Напутали вы что-то в вашем УМ.
Исключать диод не обязательно, проще заменить его на транзистор (использовать переход база-эмиттер того же КТ815, например).

И вообще есть ли смысл возиться с этим усилителем или проще собрать на LM3886?

Технические характеристики, приведенные в статье, не лучше, чем у LM3886/TDA7293. Такая большая конструкция на дискретных транзисторах, по моему, имеет смысл, если нужно получить то, что не могут дать эти микросхемы: больше мощность, размах напряжения, ток, частотный диаппазон, скорость нарастания...

[aif.66]

Помню его в момент рождения
Но не собирал. Единственный его плюс, по сравнению с микросхемами, это "коэффициент использования питания".
И всё.

[Alex]

И вообще есть ли смысл возиться с этим усилителем или проще собрать на LM3886?

И проще и лучше.

[.Васильев]

насколько помню там выходной каскад с дополнительной симметрией. если меняли номиналы резисторов в вк ,то ток покоя и уйдет.

[aif.66]

Насколько помню там выходной каскад - просто с ОЭ - и всё.

[.Васильев]

Э,нет. Там ВК охвачен местной ООС, а сам вк в точности как у Арасланова(точнее бриговский симметричный выхлоп) . Если резисторы с базы выходных транзисторов на их эмиттеры увеличены больше 100ом,то ток покоя и будет больше . Вообще то там лучше номиналы местной оос взять как у Пикерсгиля,Митрофанова в их феномене,а защиту выбросить,толку от неё мало.

[aif.66]

Точно

[G.S.S.]

Увеличь R23

+1.
Это штатная проблема, решается примерно так.
Ставите R24 в среднее положение, впаиваете вместо R23 переменник раза в два большей величины. Предположим 1 кОм. Включаете, убеждаетесь, что ток близок к нулю и осторожно регулируете R23 в сторону уменьшения сопротивления) до более-менее приемлемого значения тока покоя. Примерно 100 мА (80 мВ между точками 5,7) , потом меняете на постоянное, равной (более-менее) величины. Все, после этого при окончательной настройке пользуетесь штатным регулятором.
Удачи!

[tsf54]

G.S.S Наверное все-таки вместо R23 ставим переменник

[G.S.S.]

Технические характеристики, приведенные в статье, не лучше, чем у LM3886/TDA7293

Если бы делалось для приборов, это было бы аргументом. Надеюсь, человек собирает для ух (или ухов) , поэтому может и имеет смысл попробовать. В любом случае это почти классическая схема. Мой друг ее собирал сразу по выходе в книжке в конце 70-х, название не помню, кажется "Высококачественное звуковоспроизведение". Дивно играла! Причем сделано было сначала на квази-выходе (КТ808) - на комплементар потом переделал, когда нашел....
Эх, жалко нельзя было сравнить с LM3886
У Вас то как звук?

---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение в 21:35 ----------

Наверное все-таки вместо R23 ставим переменник

ОписАлся! Спасибо.
Исправил!

[.Васильев]

не проще снизить номиналы резисторов R36R37?

[G.S.S.]

не проще снизить номиналы резисторов R36R37?

Зачем? У этих РЭ другая функция - закрывать выходники на нерабочей полуволне. Это раньше, когда у мощных выходников был большой Ik0 и Uкэ в пределе, ставили 10-15 Ом. Ну еще у "тупых" базу рассасывать. Сейчас - только греть предвыход. Пусть каждый узел свою функцию несет.

[.Васильев]

Ну 10-15 перебор,а вот 56-68 ом для КТ818/819 самое то

[fakel]

Имхо, их вообще от эмиттеров отключить

---------- Добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение в 01:35 ----------

50 Ом между базами и все

[Master Z]

По совету G.S.S. и MAXIM_A,увеличил R23 до 560 Ом (сначала ставил переменник), штатным переменником выставил 100 мА, также по совету Vovk вместо диода термостабилизации поставил кт815 в диодном включении, усилитель заработал нормально, температура транзисторов в норме. Всем откликнувшимся огромное спасибо за помощь. Остался только один вопрос, при подключении нагрузки 6 Ом, 8 Ом все нормально (на вход подаю синус 1 кГц и плавно поднимаю уровень до ограничения синусоиды), а вот при подключении нагрузки 3,8 Ом (резистор) на уровне сигнала 2/3 от максимума появляются выбросы на краях синусоиды, которые по амплитуде доходят до ограничения. Транзисторы на выходе стоят КТ8101А и КТ8102А. В принципе этот вопрос меня не сильно напрягает, так как акустика с которой будет работать этот усилитель 6 Ом, но все же интересно понять почему так происходит.

[fakel]

Подвозбуд при определенном напряжении - частое явление. На 6 Ом уповать особо не следует - на определенных частотах оно может просаживаться и до 4 Ом, особенно если акустика многополосная.
Попробуйте поиграться с С7 С9

[G.S.S.]

появляются выбросы на краях синусоиды,

Картинку бы...

[Master Z]

Подвозбуд при определенном напряжении - частое явление. На 6 Ом уповать особо не следует - на определенных частотах оно может просаживаться и до 4 Ом, особенно если акустика многополосная.

Картинку бы...

Акустика трехполосная, к версии подвозбуда тоже склоняюсь, как доберусь до дома выложу фотки с экрана осциллографа