Страница 84 из 120 Первая ... 74828384858694 ... Последняя
Показано с 1,661 по 1,680 из 2399

Тема: Noosfera.

  1. #1661
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,385

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Ну на это есть и технические и экономические причины.
    Не проблема сделать фонограмму с широким динамическим диапазоном, с широким частотным спектром. Будет звучать ну ооочень сочно.
    Но. Где и на чём её слушать? Даже в специально подготовленной комнате обычной квартиры динамический диапазон будет обрезан снизу. Или у нас так много у народа полностью звукоизолированных комнат прослушивания без окон? Учитывая мощности усилителей (особенно ламповых задохликов) и АС, и наличие соседей - динамика будет обрезана и сверху. Ну и много ли АС способны выдать жёсткий спектр а ВЧ-диапазоне на высоких уровнях? Да у них просто посдыхают твиттеры.
    В результате на целую страну вроде Украины такого варианта сведения/мастеринга понадобится около десятка-двух экземпляров. А для производства этого варианта понадобятся полноценные часы работы звукорежиссёра и мастеринг-инженера. То есть, потратится ещё столько же времени, как и на обычный микс, только стоимость этого времени разделится на очень малое количество проданных копий. Какая же должна быть продажная цена такой копии? Продюсеры (а платят деньги они) не хотят вкладываться в это.

    Вот и режем, давим, вжимаем, утрамбовываем. В принципе мобильник с хорошими наушниками мог бы дать достаточно высокое качество, но вот почему-то наушники к мобильникам нынче покупают не хорошие, а красивые.
    Тогда лучше вообще не писать.Чем писать г-но. Вот пример БИ-2 пишет только в хороших студиях. А звукорежестер и должен работать а не фуфло гнать которое потом можно слушать только на китайских мыльницах.

  2. #1662
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Вот пример БИ-2 пишет только в хороших студиях.
    Все стараются писаться в хороших студиях.

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    А звукорежестер и должен работать а не фуфло гнать которое потом можно слушать только на китайских мыльницах.
    Это от звукорежиссёра не зависит. Заказчиком (и плательщиком) является продюсер. Он задаёт общую концепцию звука альбома, а также решает, насколько можно корёжить исходную (идеальную) звуковую картину в угоду универсальности воспроизведения в разных условиях. Раньше делали общее сведение, а потом разный мастеринг под разные носители и условия прослушивания. Сейчас часто делают универсальный мастеринг, и отдельное сведение для радиовещания. Кстати для видеоклипа иногда тоже делается отдельное сведение (а иногда и отдельная версия произведения, отличающаяся от альбомной).
    Но опять же, это всё парафия продюсера, часто он идёт против мнения и музыкантов, и звукорежиссёра сведения, и мастеринг-инженера.

  3. #1663
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Тема: Noosfera.

  4. #1664
    Старый знакомый Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    855

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Тема: Noosfera.

    Offтопик:
    Да ему пофиг, он везде пишет про одно и тоже, как и Валет


  5. #1665
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Noosfera.

    А между прочим мы подошли к интересному моменту, связанному с прослушиваниями. К очень интересному.

    Фонограммы, которые используются при прослушиваниях, и по которым стараются определить качество звучания аппаратуры, изначально являются не идеальными, а компромиссными. При мастеринге их постарались сделать такими, чтобы они неплохо звучали на хорошей аппаратуре, но при этом сносно звучали на плохой.

    То есть, бесполезно слушать верх на виниловом диске, если при мастеринге пришлось его уколомпоцать из-за ограничений на запись ВЧ резцом при нарезке лакового диска (с которого потом делают металлическую матрицу).

    Так на каких записях будем отслушивать Ноосферу?

  6. #1666
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    То есть, бесполезно слушать верх на виниловом диске, если при мастеринге пришлось его уколомпоцать из-за ограничений на запись ВЧ резцом при нарезке лакового диска (с которого потом делают металлическую матрицу).

    Скрытый текст


    Offтопик:
    В основном определяется радиусом кромки ножа рекордера, линейной скоростью носителя/лакового диска и амплитудой реза, задающими максимально возможную кривизну реза/гравировки. У классических (общепринятых дефакто) ножей "Лирек-Ортофон" - порядка 1мкм радиус закругления. И даже на дорожке с самым маленьким стандартным (RIAA) радиусом записи при 33,1/3 частота, соответствующая минимально возможной длине волны записи, превышает 50кГц при возможном уровне -1-2дБ от номинального. На меньших уровнях она ещё выше.

    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 23.06.2018 в 01:31.
    Электричество дисциплинирует

  7. #1667
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    В основном определяется радиусом кромки ножа рекордера, линейной скоростью носителя/лакового диска и амплитудой реза
    Не учитываешь массу/инерцию подвижной системы. А в давние времена задача мастерингового инженера была обработать фонограмму так, чтобы не спалить ВЧ-составляющими дорогостоящий резец. Большое усилие, большое ускорение.

  8. #1668
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Не учитываешь массу/инерцию подвижной системы. .

    Offтопик:

    Скрытый текст

    Я бы рекомендовал Вам поболее углубиться в тему (доступ сейчас к литературам и описаниям той пром аппаратуры ГЗ хороший). С середины 50-х всё учитывалось (в плоть до охлаждения гелием при изготовлении спецпластинок, с музконтентом - см. ниже). Мощность усилителей-модуляторов ножа станков записи была под киловатт (даже у скромного ноймана - 300Ватт на канал). А как показала статистика-практика для реальных МУЗЫКАЛЬНЫХ фонограмм (включая хевиметалл) оптимально не охлаждение, а подогрев резца-ножа при записи НА ЛАКОВЫЙ диск.
    [свернуть]

    Электричество дисциплинирует

  9. #1669
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Я бы рекомендовал Вам поболее углубиться в тему
    Спасибо огромное. Я не очень огорчу, если скажу, что хоть я в основном концертный звукорежиссёр, но и в студии работать приходится? Годов этак с середины 80-х.

  10. #1670
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Спасибо огромное. Я не очень огорчу, если скажу, что хоть я в основном концертный звукорежиссёр, но и в студии работать приходиться? Годов этак с середины 80-х.
    Я-то думаю, чего это пластинки такими *** стали? Вы, наверное, до сих пор уверенны, что после 20кГц у студийных лент ничего нет и быть не может.
    Электричество дисциплинирует

  11. #1671
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Noosfera.

    ?
    На ленте может быть то, что я туда запишу. Сама лента позволяет записать до 22 и более кГц.
    Только сейчас в основном нарезка идёт с цифры, если вдруг что.

    А вот на пластинке после 12-15 кГц уже будет неравномерность. Головка резца рекордера на лаковый диск не идеальна. На ВЧ для коррекции там применяется ЭМОС, и производителю стоит больших трудов отодвинуть фазовый сдвиг этой ЭМОС до 20-22 кГц. И большие уровни на ВЧ головка допускает только кратковременно. Самая большая проблема - нарезка измерительных пластинок, там можно легко запороть головку.

    ---------- Сообщение добавлено 03:27 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

    Если кому интересно, можно чуть-чуть посмотреть про нарезку лакера здесь с 8:05 https://www.youtube.com/watch?v=Tt5mE22sDIc

  12. #1672
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Noosfera.


    Offтопик:
    тут проблема не в рекордере. Рекордер на матрицу может прописать ускорение до 40...60 КИЛОМЕТРОВ на секунду в квадрате, это не считая трюка с записью на пониженной скорости вращения (как писали измерительные и квадропластинки). Основной трабл с другой стороны - игла, проходя по канавке с такими ускорениями, тупо сминает стенки виниловой канавки уже при первом проходе - типовые 0.7 миллиграмма подвижной массы при ускорении в 50км/сек.*сек превращаются в 3.5 грамма на сторону. Знакопеременных.

  13. #1673
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Noosfera.


    Offтопик:

    Скрытый текст

    С другой стороны, никто не настаивает (кроме ISO226, смайлик ), чтобы, допустим, на частоте 100кГц у реального акустического сигнала был такой же 0дБ, как на 600-1000Гцах. Но и спорить не стоит, что в известных книжках про "спектры в музыке" 40-х-60-х никому и в голову не приходило замерить спектр той же трубы микрофоном с полосой от нуля до 100-200кГц ( http://www.cco.caltech.edu/~boyk/spectra/spectra.htm ). А чисто физические-практические соображения также говорят, что не бывает в природе фильтров с космической крутизной спада, например, 1000дБ на октаву (или скоко там?), которые требует сиди с 16-тью битами шумов квантования на 22кГцах...
    [свернуть]

    Электричество дисциплинирует

  14. #1674
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Но опять же, это всё парафия продюсера, часто он идёт против мнения и музыкантов, и звукорежиссёра сведения, и мастеринг-инженера.
    Потому что деньги всем перечисленным, каковы бы ни были их регалии, добывает именно продюсер - как оплачивая работу, так и продавая фонограмму. Кто платит, тот и заказывает музыку, тут в буквальном смысле этого слова.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1385797
    Последний раз редактировалось sia_2; 25.06.2018 в 11:35.

  15. #1675

    По умолчанию Re: Noosfera.

    У меня Ноосфера Эхо играла на все полосы на акустике Scutum 3, звук был очень хорош - подробнее можно найти отзывы с выставки Росхайэнд. Выдалось время поэкспериментировать. Разделил на АС полосы ВЧ+СЧ и НЧ , заменил на ней твиттер Tang Band на Monacor DT25N (с соответствующими изменениями в фильтре). Организовал биампинг - Ноосфера Эхо работает на СЧ+ВЧ, НЧ - отдельный УМ (с ОООС, 2х150 Вт). Сейчас звук стал еще лучше - НЧ плотнее, и на ВЧ разрешение добавилось.
    Вложение 322764

  16. #1676
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от Алекс_в Посмотреть сообщение
    Организовал биампинг - Ноосфера Эхо работает на СЧ+ВЧ, НЧ - отдельный УМ (с ОООС, 2х150 Вт). Сейчас звук стал еще лучше - НЧ плотнее, и на ВЧ разрешение добавилось.
    это нормальная участь безОСников , т.к. не контролируют они низкодобротный динамик ....

  17. #1677
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Noosfera.

    0,15 ом Эха достаточно для контроля.
    Не надо обобщать, безосники как и осники бывают очень разные.

  18. #1678
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    0,15 ом Эха достаточно для контроля.
    могу несколько расстроить, указанное значение недостаточно для контроля динамиков с легким подвесом и тяжелой подвесной системой, работающих с заходом в область основного механического резонанса ( сабвуферы, мидбасы с активным кроссовером, широкополные динамики без кроссоверов...)

    P.S. пусть это будет моим ИМХО )))

  19. #1679
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    0,15 ом Эха достаточно для контроля
    если впрямую сравнивать уси с 0,15 и 0,05 Ом, разницу слышно сразу, даже не представляю что ее можно не услышать
    ну разве что АС 30 метровыми кабелями сечением 1.5 мм подключить, тогда наверно разницы и не будет

  20. #1680
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Noosfera.

    Разумеется, в концертном применении сабжевый усилитель не рассматривался, а на ширики, конкретно Сонидо - играет отлично. За все ширики не скажу, не люблю непроверенные обобщения.

Страница 84 из 120 Первая ... 74828384858694 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •