Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

  1. #1
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Попал ко мне такой аппарат. Сразу же задумался о модернизации. Поскольку семигоровский выхлоп с питанием имеется в наличии, то, естественно, он туда и напрашивается. Но... в Соне стоит PCM56 -- старый мультибитник с небалансным токовым выходом. На какие-то мысли, конечно, наводит "ЦАП Семигора", но не тот там ЦАП... Т.е. нужно преобразование I/U, плюс заставить выхлоп работать в небалансном включении. Короче, поле для экспериментов обширно...

    Другой вопрос: стоит игра свеч-то? Т.к. PCM56 -- штука довольно старая, я с ней даже схем нормальных не видел, чтобы был задействован токовый выход и внешний резистор I/U. Это вообще реально? Кто-нибудь делал/видел такое?

  2. #2
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Опытным путем надо. Сравнивать с IU на встроенном опере.

  3. #3
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Нет, пробовать, конечно, будем. Только, это, наверняка еще тот "велосипед"! Кто-то наверняка уже все изобрел с PCM56.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    чтобы был задействован токовый выход и внешний резистор I/U. Это вообще реально? Кто-нибудь делал/видел такое?
    Встроенный опер можно отключить. Это несложно. Делал уже. К 56 на выход можно Петю Рогова или подсмотреть у Lynx 7v3 или D35.
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  5. #5
    Частый гость Аватар для Dima Shinberg
    Регистрация
    11.08.2008
    Возраст
    35
    Сообщений
    388

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    PCM56 это же классный мультибитник, а выхлоп к ней как для 1851 или 1861 вроде будет.

  6. #6
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Alemoke Посмотреть сообщение
    К 56 на выход можно Петю Рогова или подсмотреть у Lynx 7v3 или D35.
    Да, спасибо за наводку, посмотрел. Хотелось бы сначала попробовать без ОУ, преобразование на резисторе.

    Цитата Сообщение от Dima Shinberg Посмотреть сообщение
    выхлоп к ней как для 1851 или 1861 вроде будет.
    Хотелось бы использовать, что уже имеется, т.е. Семигоровский выхлоп.
    Последний раз редактировалось Andrew_A; 15.07.2011 в 11:30.

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Да, спасибо за наводку, посмотрел. Хотелось бы сначала попробовать без ОУ
    Рогов, это не ОУ. Звучит хорошо.

  8. #8
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Рогов, это не ОУ. Звучит хорошо.
    Значит я что-то не то посмотрел: https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1267736116

    Там два AD844 параллельно...

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Andrew_A, вот еще вариант И. Семынина: https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1261925564
    Взято от сюда: https://forum.vegalab.ru/showthread....B%D0%B8/page18
    Слышал лично. Очень понравилось!
    Последний раз редактировалось Оллема; 16.07.2011 в 16:49.

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Там два AD844 параллельно...
    Они там выполняют роль не ОУ, а токового зеркала. Общей ОСи там нет.

  11. #11
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Andrew_A, вот еще вариант И. Семынина: https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1261925564 Слышал его лично. Очень понравилось!
    Какая интересная схемка! Буду иметь ввиду.

    Я тут накидал в Микрокапе схемку по мотивам семынинского выхлопа и ЦАПа на AD1853. Вроде, все должно работать. Покритикуйте, что я упускаю. Как более адекватно изобразить токовый выход PCM56?



    ---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение в 19:00 ----------

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Они там выполняют роль не ОУ, а токового зеркала. Общей ОСи там нет.
    Ясно...

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Какая интересная схемка! Буду иметь ввиду.
    Только материал сердечника для индуктивности весьма критичен для звука. Я подобный выхлоп собираюсь сделать для AD1865. В качестве сердечника использовать тор с зазором из пермаллоя. Все делаться будет после консультаций с Игорем.

  13. #13
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Только материал сердечника для индуктивности весьма критичен для звука.
    Вот-вот. Как бы обойтись мне без индуктивности, тем, что уже имеется (см. схемку выше)...

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Вот-вот. Как бы обойтись мне без индуктивности
    Так убираем из приведенной схемы L1, C7, R2. На выход R14 и далее из твоей схемы. Номиналы пересчитываем по Бесселю.

  15. #15
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Получается вот так:



    Номиналы рассчитаны по Бесселю. Резисторы в базах по 110 Ом сохранил, так, наверное, меньше шансов нарваться на возбуд. Резистор I/U уменьшил до 50 Ом, так искажения получаются ок. 0,004%, амплитуда на выходе ~ 1В. С 200 Омами -- 0,04%. Что еще можно улучшить? От чего тут зависит коэффициент усиления? Прощу прощения за тупой вопрос.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,689

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Во вложении файл Excel для расчета фильтра по Бесселю.
    Меньше сопротивление i/u - меньше выходное напряжение с ЦАП. Искажения симуляцией сомневаюсь, что отображаются верно. Коэффициент усиления определяется R7 и R13. Большое значение имеет тип резисторов, конденсаторов и транзисторов. Я использовал как и автор - КТ602БМ, С2-29 и конденсаторы ПМ. Электролит, полагаю, можно Elna Silmic.
    Вложения Вложения

  17. #17
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Во вложении файл Excel для расчета фильтра по Бесселю.
    Такой у меня тоже есть. По нему и рассчитывал, учитывая R23.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Меньше сопротивление i/u - меньше выходное напряжение с ЦАП.
    Ежу понятно... Все же однозначно уверяют, что чем меньше это сопротивление (в идеале "0"), тем лучше звук.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Искажения симуляцией сомневаюсь, что отображаются верно.
    Ошибка может быть, конечно, в абсолютной величине, я думаю, но тенденции и зависимости не могут не сохраняться. IMHO, опять же.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Большое значение имеет тип резисторов, конденсаторов и транзисторов. Я использовал как и автор - КТ602БМ, С2-29 и конденсаторы ПМ. Электролит, полагаю, можно Elna Silmic.
    У меня тоже работает такой выхлоп (вот, сейчас, например, играет). Резисторы Виши, часть металлопленка, часть уголь (R21). Конденсаторы Wima FKP2, кроме C1, там пришлось поставить КСО. Конденсатор на выходе Nichicon Muse ES, по питанию и C3 какие-то низкоимпедансные Хитаны. Планирую резисторы менять на MELF, КСО на какой-нибудь фольговый полистирол, а Хитаны на Nichicon Muse KZ. Что поставить в R1 -- пока не нашел. Судя по всему, надо ставить какие-то фольговые резисторы, если удастся найти. Может быть поставлю Vishay DALE RNR55 ANGSTROHM.

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от Andrew_A Посмотреть сообщение
    Да, спасибо за наводку, посмотрел. Хотелось бы сначала попробовать без ОУ, преобразование на резисторе.

    Offтопик:
    Сколько не бился, получить приемлимого звука от ad1853 с резистором не удалось. Ни на камнях, ни на лампах. Мутный звучок с задавленными ВЧ и яркой верхней серединой. Думаю, в I/U хорошему оперу альтернатив мало

  19. #19
    Andrew_A
    Гость

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Сколько не бился, получить приемлимого звука от ad1853 с резистором не удалось. Ни на камнях, ни на лампах. Мутный звучок с задавленными ВЧ и яркой верхней серединой. Думаю, в I/U хорошему оперу альтернатив мало
    Вот, я тоже этого боюсь... Но пока думаю, малой кровью, так сказать, попробовать резистор + 3 транзистора, уж коль, у меня почти все есть для этого.

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для steel_monkey
    Регистрация
    30.11.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    37
    Сообщений
    805

    По умолчанию Re: Sony CDP-M70 + выхлоп им. Семынина. Быть или не быть?

    Попробовать, безусловно, стоит. Что меня еще смущает - конденсаторы в сигнале, особенно электролиты. Нельзя ли избавиться от одного применив "сверху" JFET вместо биполярного транзистора?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •