Как добиться качественного звучания вокала на живых выступлениях с малым бюджетом

[denz]

Микрофон хотелось бы приобрести универсальный: и петь вживую и хор озвучивать в зале.
Что касается преампа и динамической обработки, смотрел в сторону Лонг Стерео, но как-то предпочитаю делать сам (многие знают мои проекты ВП2006 и АС Стейтментс). Но тогда и микшер надо сделать простенький, но на качественных потенциометрах и ОУ не хуже 5532. Беринжера надолго не хватит. Возможно нужен будет подавитель обратки, эквалайзеры, процессоры, ревербераторы, но постепенно, в процессе. А идея все это заменить компьютерным аналогом плоха или более затратна? Преамп - внешняя карта - усилитель - ас. Зато появится возможность очень гибкой обработки и записи.

---------- Добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение в 08:36 ----------

В каких разумных пределах вы планируете искать варианты?

Ну поскольку мое занятие убыточное, на уровне благотворительности, то все затраты идут с личного кошелька ((( Вот и приходится повиноваться пословице "голь на выдумки хитра".

[jackies]

Не, компьютером заменять нельзя. (имхо).
Для вокала (когда поют прямо в микрофон) надо микрофон динамический, низкочуствительный - как например, Shure SM58. А для подзвучки (записи?) хора, когда микрофон должен ловить много артистов с большего расстояния - нужен конденсаторный. Микшер можно подыскать б/у какой-нибудь, желательно не Берингер, хотя бы Mackie. А обработка (в принципе) вообще не нужна (имхо).

[Umberto]

Ещё каких нибудь пятьдесят лет назад люди пели без всяких микрофонов и усилителей...
Тем кто без этих костылей петь не может, лучше этого и не делать... все равно ничего хорошего не получится.

[denz]

пели без всяких микрофонов и усилителей...

в оперных театрах и по ныне поют

[denz]

http://sound.westhost.com/p-list.htm - можно доверять схемотехнике с этого сайта или даже не смотреть?

[denz]

Посоветуйте лучшие схемные решения для аналогового микшера. Планирую сделать 8-канальный, но высококачественный, с потенциометрами Alps (благо, Маузер торгует). Хотелось бы в каждый канал внести динамическую обработку, правильный параметрический эквалайзер, минимум посылов и коммутации. VU-метр на светодиодах в каждый канал, а в мастер - как в пульте SC Ghost, светодиодной дугой. Механическая часть не вызывает трудности (лазерная резка, покраска и шелкография - доступны).

[Hunter777]

Если интересно самому повозиться, попаять..., то конечно..., но я-бы не стал тратить кучу времени и денег на такое производство, а взял-бы что-нибудь подходящее и проверенное, да и по качеству будет лучше, чем вы сделаете...

Например вот такой аппарат, не дорого и функционально для живого выступления...
http://www.dv247.com/mixers/mackie-p...b-mixer--57547



А вот ещё более дешевый вариант, и с эффектами и с компрессором...
http://www.dv247.com/studio-equipmen...t-mixer--38248

[denz]

да и по качеству будет лучше, чем вы сделаете

по внешнему виду - да, не спорю

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение в 14:48 ----------

дешевый вариант, и с эффектами и с компрессором

уж точно сюда не ставят VCA, как в GSSL

[denz]

Если интересно самому повозиться

Не надо нас пугать

[mAxSpace]

по внешнему виду - да, не спорю

Одна только разводка потребует титанических усилий, а одна ошибка и фон 50гц в канале вуаля.
Купить будет дешесле чем купить запчастей для аналогичного проекта - не верите ?

[denz]

И по звуку

Намного лучше Берина?

[Hunter777]

уж точно сюда не ставят VCA, как в GSSL

Ах..., вы это имете ввиду.... , сорри немного недооценил..., буру слова обратно
Сам пользуюсь таким оригинальным прибором SSL, просто сказка..., очень интересная ссылка, просто клад...

Я не знаю, во сколько все обойдется, включая микшер..., но если к Маки прикрутить такой компрессор, то получится конфета! Этот микшер просто так вылизали, что он не просто красивая игрушка, но и для живых выступлений очень удобен, функционален, качественный, а в комплекте с SSL4000, будет просто песня!

[denz]

Одна только разводка потребует титанических усилий, а одна ошибка и фон 50гц в канале вуаля.

Думал об этом... Одноплатный вариант не осилю, наверно.

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение в 17:38 ----------

Купить будет дешесле

Кто-то говорил, что от Мэки осталось лишь имя... Неужели китайцы не убили хорошие наработки знаменитой фирмы?

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение в 17:41 ----------

Его просто так вылизали

Ну дай Бог!

[Hunter777]

Да нет, а-бы не сказал, что осталось одно имя..., все очень достойно и качественно...
Просто Маки очень много всего делает, для концертов большие активные PA системы, не берусь их расхваливать, но касаясь студийного оборудования, в среднем классе они одни из лидеров, у меня есть пару микшеров, 12 и 16 каналов, всё нравится, проблем нет уже лет 10, правда думал обновить на более новые варианты...

Да и вы планируете потратить как можно меньше, поэтому относительно цены-качества, он самый реальный претендент..., это совсем свежая линейка, относительно новая модель, качественные встроенные эффекты, ну не знаю что сказать..., это просто моё мнение... Конечно, хотелось-бы туда и компрессор всунуть, но это уже много, за эту сумму не реально..., а вот идея с SSL - ну это совсем другое дело, будет все студийного качества, тем более вам для кайфа с друзьями, караоке..., больше, чем достаточно...

[denz]

для кайфа с друзьями, караоке...

Хватит им Беринжера! Микшер+компрессор высшего уровня нужен для другой задачи (сорри, что не сказал сразу) - запись и озвучка хора.

[Hunter777]

Ага..., понятно, но тоже не страшно, пойдет и для этих целей..., преампы у них тоже довольно неплохие, не хай-енд конечно, но всё-же...

Вот вам реальный экземпляр, что-бы не быть голословным. Это мои друзья играли в одном из соборов, небольшой камерный концерт, посвященный какой-то дате композитора Пиазоллы, попросили как-нить записать, что-бы запечатлеть это событие...

Мне некогда было тащить туда серьёзное оборудование, схватил провода, пультик Маки, пару недорогих микрофонов, Rode NT1, они из бюджетных самые малошумные, всего 5дб, поставил стоечку, примерно в 3 метрах, установил стереопару, воткнул напрямую в пульт и вперёд , из мастер выхода просто на цифровой рекордер Zoom H2, получилось очень даже неплохо..., почти хай-енд, никакой компрессии - все остались очень довольны.

Происходило всё примерно вот так, как что стояло все видно..., там видно на снимке, мелкие пара микрофончиков,




Послушайте одну композицию.
http://www.vassiliev.co.uk/Recording...04_Soledad.mp3

Ну а если интересно скачнуть все и послушать, то ради бога, буду только рад..., вот ссылочка
http://www.vassiliev.co.uk/Recording/Amore_Quintet

[denz]

Собор, камерная музыка... вызывает только благоговейные чувтва! Спасибо за интересный пример. Ну раз речь пошла в этом направлении, то повзолю себе спросить: как бороться с завязками в звонком помещении, когда требуется озвучка хора да еще и чувствительными конденсаторными микрофонами?

[mAxSpace]

как бороться с завязками в звонком помещении, когда требуется озвучка хора да еще и чувствительными конденсаторными микрофонами?

Это была просто запись. Инструменты не подзвучивались - это пошло.

[Hunter777]

В этой записи подзвучена только гитара..., микрофоны были конденсаторные...

Насчет помещения, конечно лучше знать заранее, какое оно, исходя из этого и подготовиться..., да и с какого расстояния возможность писать... Можно совершенно по-разному ставить и микрофоны..., да и микрофоны лучше иметь с переключением картины захвата, кардиода, гипер-кардиода, омни, восьмеркой... Исходя из возможностей смотреть что лучше..., это уже отдельная, довольно интересная тема, у меня есть куча примеров и записей...

В двух словах тяжело все описать... А что у вас за помещение, или это несколько залов в городе, какие хоры? Какая озвучка? Вобще какие идеи, как надо представить эту запись? Писаться будет именно для выпуска альбома или живой концерт со зрителями в зале? Просто есть очень много вариантов..., отсюда и разная подготовка...

[denz]

Да в том и дело, что подзвучка в акустически неблагоприятном помещении целая проблема. Когда-то давно даже приобрели подавитель обратки беринжер, но он то и дело, вырезал шлейфы ревера, а выирыш по усилению получался малым.