ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Denisius]

Грубых нет.
Про компенсацию тока середины шкалы 1798 (-3,5мА) не забудте.
Номиналы резисторов в фильтре меня тоже смущают я бы уменьшил в два, а лучше в три раза.
Что понимается под нагрузкой? Rf?
Первый критерий:
The voltage output level of the I/V converter (Vi) is given by following equation:
Vi = 4 mA p–p X Rf
(Rf - feedback resistance of I/V converter)
Второй критерий:
Способность выбранного ОУ работать (оставаясь в рамках "приличий") на выбранную нагрузку коей и является Rf.
Да и ещё одна мелочь, токовые "способности" выхода выбранного ОУ должны с лихвой перекрывать токовые "запросы" модуляторов м/с ЦАП.

[Kolbaskin]

Про компенсацию тока середины шкалы 1798 (-3,5мА) не забудте

А что даёт эта компенсация? Ноль на выходе после I/U ? Или облегчение режима работы 8065?

[Denisius]

Эта компенсация позволит выходным каскадам ОУ остаться в рамках "приличий" , этой компенсацией можно пренебречь лишь в паре случаев кои описаны АДВ, а именно, тот самый ток середины шкалы м/с ЦАП не велик (SM5865, AD1853) и этот факт даже позволяет вести речь о работе в классе "А" вых. каскадов ОУ.

[Kolbaskin]

В итоге получается пиккардийский аккорд . Благодарю за терпение

[Kolbaskin]

А разве нагрузочный резистор ( I/U) не суммируется со входным сопротивлением фильтра? Т.е. чем выше входное сопротивление фильтра, тем лучше. До определённого предела конечно

[Djemshut]

А разве нагрузочный резистор ( I/U) не суммируется со входным сопротивлением фильтра?

это к реплике

Номиналы резисторов в фильтре меня тоже смущают я бы уменьшил в два, а лучше в три раза.

?
Вполне достаточно пятикратного соотношения номиналов этих резисторов.

[Denisius]

Djemshut, ты имел ввиду отношение Rf к Rвх.фнч? Достаточно для чего? И почему не трёх с половиной кратного или двух кратного ?

[s3tup]

Мое видение вопроса:
Резистор в I/U должен давать достаточное напряжение на выходе, исходя от выхлопа цапы. R=U/I.
Фильтр должен быть unity-gain, сопротивления в обвязке - по минимуму, дабы не будить шум резисторов/джонсона/. Минимум - смотреть нагрузочные способности ОУ, и их КНИ под конкретной нагрузкой.
Еще один плюс в минималистичности резисторов фильтра - меньше влияние самих дорожек и емкостей между ними и землей. Когда порядки емкостей фильтра по порядку близки к емкости дорожек, то это как-бы плохо.
Минус в минимальных номиналах резисторов - бОльшие токи, и как следствие - больше наводок на соседние цепи. С чем можно бороться закрывая дорожки землей.
1..5ком - ок.
200..1000ом - тяжело для ОУ.
20..50кОм - не кошерно в плане шума и паразитных емкостей.

Бросьте в меня камнем, коль где ошибся

[Denisius]

Да нет нигде ты не ошибся. 3 кОм в ФНЧ и точка.

[s3tup]

В обычном саллен-кий фильтре имеется очень пакостный эффект подавления, когда график выглядит примерно так, как на шестой странице следующего документа:
http://www.ti.com/lit/an/slyt306/slyt306.pdf
Вместо продолжения ската на ВЧ, после некоторого участка ската фильтра, график АЧХ переламливается и ползет обратно вверх.

Из чего следует, что применение SK в постфильтре не кошерно. Наверное поэтому все используют MFB (прошелся по популярным схемкам, и не нашел ни одного SK )

[Djemshut]

Djemshut, ты имел ввиду отношение Rf к Rвх.фнч? Достаточно для чего? И почему не трёх с половиной кратного или двух кратного ?

если возьмем двухкратное - входное сопротивление фильтра уже будет ощутимо нагружать выход каскада и\у. Плюс нужны бОльшие емкости в фильтре- это опять же дополнительная емкостная нагрузка на выход каскада и/у. Поэтому тоже считаю оптимальным- 1-5 ком.

1..5ком - ок.

[Kolbaskin]

Картина ясная

[Denisius]

Djemshut, вот то-то и оно. Не кратностью какой-то там определяются номиналы резисторов в ФНЧ, а параметрами ОУ, как в Т/Н так и в ФНЧ.

[Serj_I]

Посмотрите схемку.
Может есть какие косяки?
Особенно интересуют выход. Правильно ли все. За основу взял схему из Picardian chord v1.2
Sheet1.pdf

[Serge_L]

Serj_I, не совсем понял, как ТТЛ-уровень RX для DIR формируется. (я просто так не делал никогда, обычно на 485 приемнике или ЛВДС-приемнике). Питание 74 микрухи берется непосредственно с разъема, у Вас там уже стабилизированное напряжение приходит? Первичное питание стаба ДИРки и цифровой части АД я бы объединил, все равно не даст это особого выигрыша по шумам, ресетер лишний ИМХО, и ДИРка и АДшка РС цепочками ресетятся отлично. Питание аналоговой части АД-ки отвязал бы от стаба резистором 1-3 Ом, Да и вообще для питания было бы неплохо использовать схему Назара (при грамотной реализации очень хороший результат). Потом, я чего-то запамятовал, а полная шкала по току совпадает у 1853 и 1794? Вроде бы нет? А то надо пересмотреть номиналы резистров/конденсаторов в ООС в преобразователях ток/напряжение.

[nazar]

а полная шкала по току совпадает у 1853 и 1794?

они совсем разные, там надо все пересчитывать

[Serj_I]

не совсем понял, как ТТЛ-уровень RX для DIR формируется

Вот так PCB_Project1.pdf

у Вас там уже стабилизированное напряжение приходит?

Да все питание приходит уже стабилизированное.
На счет всего остального понял буду переделывать.
А не подскажите где почитать как посчитать номиналы резистров/конденсаторов, а то по моему такой выход еще никто не делал на ad1853 или я плохо искал?

[Mic Dragon]

Serj_I, кроме того еще нужно добавить фильтрующую емкость с 14 ноги 1853 на землю, 10мкф + 0,01мкф, а также подать на 2 ноги обеих 4131 не землю а или напряжение +2,7 с этой самой 14 ноги 1853 или такое же по уровню с делителя питания. И подтягивающие резисторы для 1853 нужны не на минус а на плюс. Читайте внимательнее даташит.
Точно схему Назара на 1853 вроде никто не повторял, я делал "по мотивам", но настраивал первый каскад на 200кгц срез а потом ставил обычный постфильтр на 50, так что это не то что Вам нужно.

А номиналы считаются исходя из выходного тока, для 1853 - R2 R5 R6 R18 в Вашей схеме увеличить примерно в 5 раз, сохраняя пропорцию между ними, С19 С20 С22 С25 С27 пропорционально уменьшить. Второй канал аналогично.
Подтягивающие резисторы считать по формуле Rподт=(Uпит-Uвых)/(Uвых/Rос+Iвых), где Uпит - напряжение питания, Uвых - напряжение на выходе 1853 2,7в, Rос в данной схеме это R5 и R18, Iвых - начальный ток выхода, 1,125ма для 1853.

[Serj_I]

Читайте внимательнее даташит

Да в том то и дело читаю даташит, а там про выходной буфер ничего нет. Есть только схема на op275, а мне надо сделать на TSH4131.
Про 14 ногу и емкости совсем забыл.

[Mic Dragon]

Главное отличие выходов AD1853 и PCM179x с точки зрения их включения - то что у PCM выходной ток вытекающий а оптимальное напряжение на выходе равно нулю, а у AD ток втекающий а напряжение должно быть 2,7в. Я прежде всего это имел в виду. Ну и сами размахи тока конечно, но про это уже писали. Далее берете схему Назара и пересчитываете. Смотрите мой предыдущий пост.