Страница 303 из 516 Первая ... 293301302303304305313 ... Последняя
Показано с 6,041 по 6,060 из 10305

Тема: ЦАП своими руками (пятая ветка)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию ЦАП своими руками (пятая ветка)


  2. #6041
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    945

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Господа ! Учите матчасть пожалуйста, а потом постите.
    Влияние джиттера зависит только от максимальной частоты (полосы) оцифровываемого сигнала.
    А она 20К всегда, в нашем случае.

  3. #6042
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,730

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Влияние джиттера зависит только от максимальной частоты (полосы) оцифровываемого сигнала.
    Это для АЦ-преобразования. Но есть ещё ЦА-преобразование.

  4. #6043
    Старый знакомый Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Господа ! Учите матчасть пожалуйста
    Взаимно

  5. #6044
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Имели ввиду наверное 192/24
    Нет, я имел ввиду именно 44/16 - с ним требования к джиттеру меньше чем 192/24.

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    А вот тут тоже получается интересно: если джиттер менее страшен на частоте 44, то на более высоких частотах дискретизации при джиттере мы получаем существенные искажения не звуковых частот, а ультразвука, на который начхать
    С чего вдруг?!




    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Влияние джиттера зависит только от максимальной частоты (полосы) оцифровываемого сигнала.
    Вот уж на что вообще наплевать....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6045
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    А вот тут тоже получается интересно: если джиттер менее страшен на частоте 44, то на более высоких частотах дискретизации при джиттере мы получаем существенные искажения не звуковых частот, а ультразвука, на который начхать. Так нужен ли сверхнизкий джиттер?
    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Не получим мы искажение ультразвука, все что выше полосы 20КГц должно отрезаться цифровым фильтром, и на ЦАП просто не проходит!
    А если подумать (ну или книжки почитать, или собственными экспериментами подтвердить)?

    ---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С чего вдруг?!
    Вдруг с чего: с того, что искажения получаем на более высоких частотах или начхать на ультразвук? Про искажения на более высоких частотах как бы интуитивно должно быть понятно.

  7. #6046
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Вдруг с чего: с того, что искажения получаем на более высоких частотах или начхать на ультразвук?
    С чего на высоких?


    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Про искажения на более высоких частотах как бы интуитивно должно быть понятно.
    Тебе может и поняно, а вот мне - не очень.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #6047
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    располагают генераторы с реклоком на отдельной плате и затем тянут от туда клок на микросхему ЦАП
    Олег, эта плата разрабатывалась специально для болгарского транспорта, который уже содержит гены с реклоком. Да, немного удлинились дороги, на высоту разъема, ну и что с того. Это ничего не меняет. Если ты считаешь что 5-7мм спасут отца ижевской демократии, то выпаяй разъем из платы цапа и запаяй платку энергетика намертво в плату цапа, получишь небольшой выигрыш в расстоянии.
    Сергей

  9. #6048
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Как выше писал - транспорт с генераторами и реклоком отдельно от микросхемы ЦАП - это нонсенс в свете борьбы с джиттером.

    ---------- Сообщение добавлено 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было 21:57 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С чего на высоких?


    Тебе может и поняно, а вот мне - не очень.
    Мне искренне жаль.

  10. #6049
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Такой вопрос по цапострою: вроде известно, что для победы над джиттером требуется хороший генератор и его чистый такт должен быть в непосредственной близости от микросхемы ЦАП. Однако многие (не буду показывать пальцем, например - aal или Serg138) располагают генераторы с реклоком на отдельной плате и затем тянут от туда клок на микросхему ЦАП. Мне кажется это нонсенс. Что думаете, коллеги?
    Думаю что если подать клок микрокоаксиалом и согласовать его волновое сопротивление последовательным резистором на стороне клока (достаточно согласовать с одной стороны линии), то можно смело удалять клок на 10-20см от микросхемы ЦАП. А может и на несколько метров.

  11. #6050
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    С чего на высоких?
    Тебе может и поняно, а вот мне - не очень.
    Наверное, я слишком самоуверен.
    Не раз слышал, что низкий джиттер весьма желателен именно для высоких частот дискретизации. Или я путаю с дельта-сигма ЦАП, для которых низкий джиттер более востребован, так как модуляторы тактируются более высокой частотой клока?
    Может быть для параллельных ЦАП джиттер не так и страшен (в разумных пределах, конечно).

  12. #6051
    Старый знакомый Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Не раз слышал, что низкий джиттер весьма желателен именно для высоких частот дискретизации.
    Естественно требования растут именно с повышением частоты дискретизации, а не разрядности

  13. #6052
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Наверное, я слишком самоуверен.
    Не раз слышал, что низкий джиттер весьма желателен именно для высоких частот
    Тут столько знатоков, что я даже спорить не буду
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. #6053
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Не раз слышал, что низкий джиттер весьма желателен именно для высоких частот дискретизации.
    Наверное имелось ввиду что для реализации потенциала Hi-Res записей требования к джиттеру выше.
    А вообще, конечно, требования к джиттеру зависят от максимальной частоты воспроизводимого сигнала, т.е. 20кГц в нашем случае.
    Это легко понять, если представить сигнал очень низкой частоты или предельный случай - постоянное напряжение. Понятно что если ЦАП должен выдать постоянку, то неточность положения отчетов во времени, на величину этого постоянного напряжения никак не повлияет, как и частота следования отчетов.

  15. #6054
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тут столько знатоков, что я даже спорить не буду
    Спорить не нужно, просто выскажи свое мнение, а то только вопросами на вопрос отвечаешь.

  16. #6055
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,599

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    может пара статей ответит на некоторые вопросы

    http://www.dspa.ru/articles/year2010.../art10_1_7.pdf
    http://dev.advantex.ru/advantex/ru/d...tter&DA_Ru.pdf
    _________________
    Евгений

  17. #6056
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Спасибо. Прочел, пока бегло. Получается с ростом частоты дискретизации джиттер оказывает меньшее зло. Если все правильно понял. Интересно, завтра ознакомлюсь тщательнее.

  18. #6057
    Частый гость Аватар для abyrvalg
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Господа ! Учите матчасть пожалуйста, а потом постите.
    Учить матчасть это непосильный труд

    С уважением, Полиграф Полиграфович

  19. #6058
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Уф! Наконец то выучил матчасть.

  20. #6059
    Новичок Аватар для firiat
    Регистрация
    25.10.2018
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    А кто-нибудь знает рабочие цап под PlayStation 4, использовать планирую по сути в роли предусилителя

  21. #6060
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Вообщето ЦАП и предусилитель - это совершенно разные устройства. Учи матчасть!

Страница 303 из 516 Первая ... 293301302303304305313 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •