ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[митяич]

Где бы посмотреть фотки 100% оригинальных?

[Delta213]

Спасибо! А эти цифирки что значат? Ну с 8829 все понятно, а 7Е 035 что значат?

зы
Я бизнес придумал, надо сделать трафаретики с буковками K, J, пузырек с белой краской и такой набор впаривать на авито

[EDDiE]

А какая разница? Там те-же продаваны, они на всех площадках работают.

есть несколько торгуют оригиналами.
спросите у форумчан, они подскажут таких на наебэе

Я вот что думаю, если ENOB безгрейдовых пцм58 16 бит, то может вообще смотреть в сторону пцм56?

почему не в сторону AD1862? Агеев же написал, что они неплОхи, в сравнении с....
Мои ухи это подтвердили в Lynx D35.

Тем более что они у меня есть и с Ж грейдом.

а, ну, только если уже есть...

[Delta213]

есть несколько торгуют оригиналами.
спросите у форумчан, они подскажут таких на наебэе

Я уже про пцм56 думаю у меня их есть, можно даже балансно 4шт включить, правда не знаю что это даст. Апсемплер SoX, вход с аманеры, гальваноразвязка, 56 понимают прерванный клок.

[Сухоруков Сергей]

Я вот что думаю, если ENOB безгрейдовых пцм58 16 бит, то может вообще смотреть в сторону пцм56?

Можно, тем более что они совместимы по выводам, насколько я помню. И 56-я недурна, к тому же.

[dortonyan]

Я вот что думаю, если ENOB безгрейдовых пцм58 16 бит, то может вообще смотреть в сторону пцм56?

почему не в сторону AD1862? Агеев же написал, что они неплОхи, в сравнении с....
Мои ухи это подтвердили в Lynx D35.

Для наилучшего результата смотреть надо на ЦАП, который легче откалибровать. Для 58 надо всего 4 подстроечника, чтобы вывести линейность по всей шкале и даже лучше (не зависимо от грейда).
Для 1862 надо как минимум 7 подстроечников, а то и больше. Ну и логическая схема калибровки сегментов получается сложнее. К тому же 1862 сильно дороже, а 58 меньше разрекламированы и меньше шансов нарваться на левак.
Возможно у PCM56 тоже двоичная структура, тогда его тоже откалибровать будет не сложно, но это надо проверять.

[Alex]

К тому же 1862 сильно дороже, а 58 меньше разрекламированы и меньше шансов нарваться на левак.

Зато 1862 можно брать в нормальном месте, не опасаясь левака.
Правда, надо кооперироваться с еще желающими.

[EDDiE]

Для 1862 надо как минимум 7 подстроечников, а то и больше. Ну и логическая схема калибровки сегментов получается сложнее.

Не могу дать ссылку точно на эти сообщения, - раньше сохранял всё в текстовом файле

Не могли бы Вы это прокомментировать, насколько это верно/ не верно?

Подстройка линейности в ЦАП LYNX D35 осуществлялась только 1 подстроечником - R74 на схеме






LYNX
Для AD1862 подстройка линейности действует для всей ХП, поэтому очень желательна.

Правильнее всего ее производить по одновременной оптимизации двух критериев: минимума искажений на уровнях -70...80дБ (хорошо видно на
приличных звуковых картах, особенно при использовании доп. масштабного усилителя на основе высоколинейных ОУ) и равномерного ументшения
отношения сигнал/искажение при равномерном снижении уровня сигнала от -20 до -80дБ.

При этом, если производим настройку, разницы в том, какие применены AD1862 - с грейдом или без, нет. Как интересный факт замечу то, что
микросхемами с самыми низкими уровнями искажений после настройки в моей практике оказались именно безгрейдовые


Ermak
Кстати, заметил интересный эффект, на разных уровнях мин. искажения достигаются при разных положениях резика.


LYNX
Да, поэтому наиболее правильна такая настройка, при которой на малых уровнях (до -20дБ) уровень искажений равномерно увеличивается при равномерном
уменьшении сигнала. Обычно она близка к настройке по минимуму искажений на уровнях -60...-80дБ, но не всегда совпадает.

[Alex]

А есть ли смысл вместо внутреннего резистора I/V ставить свой внешний?

[dortonyan]

Когда Дмитрий (lynx) пишет, что "Для AD1862 подстройка линейности действует для всей ХП" то это конечно так. Но ключевое слово здесь "действует", т.к. подстройка одним (штатным) потенциометром влияет на всю ПХ, но не исправляет ее всю.
Для примера можно рассмотреть сегментированную матрицу CMOS ЦАПа (7 сегментов, как у 1862. Хотя у 1862 на самом деле 8 сегментов, т.е. разрядность больше 20 бит со смещением, но это уже нюансы):

И для наглядности INL ЦАПа со сдвигами шкалы из-за разброса сегментов:

Для того, чтобы вся шкала была линейна необходимо чтобы веса (токи) всех сегментов были равны весу (току) R2R матрицы младших разрядов (за вычетом одного LSB). Штатный потенциометр меняет амплитуду тока двоичной части матрицы (условно R2R части), но разброс весов сегментов при этом не меняется.
Поэтому вес двоичной (R2R) матрицы можно подогнать только под один из сегментов (у AD1862 их 8, у AD1865 - 15). Для аудио цапов выбирают центральный сегмент, чтобы убрать диф. нелинейность на середине шкалы. И в ДШ так и пишут, что подстройка нужна для улучшения линейности на малых уровнях. Т.е. один потенциометр подстраивает один сегмент матрицы. А чтобы откалибровать все сегменты кол-во подстроек должно быть пропорционально кол-ву сегментов.

---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------

А есть ли смысл вместо внутреннего резистора I/V ставить свой внешний?

Внутренний резистор согласован с матрицей по температуре (чтобы стабилизировать усиление), но на НЧ сигналах создает тепловые волны на кристалле. Для аудио ЦАП согласованность амплитуды с матрицей не важна, поэтому внешний резистор предпочтительнее.

[Delta213]

поэтому внешний резистор предпочтительнее.

И расположить его в непосредственной близости от ног ОУ, а не тянуть дороги к чипу.

[dortonyan]

А это не обязательно. Вход ОУ тока не потребляет, поэтому в каком месте между ОУ и ЦАП размещать этот резистор разницы нету, токовый проводник от этого короче не становится. Главное сам ОУ размещать поближе к ЦАП.

[Masa1987]

И 56-я недурна, к тому же.

И их, в виде AD1851, можно купить новыми в приличных местах. Даже на сайте аналога они стоят а статусе production.

[EDDiE]

Dortonyan, Спасибо за разъяснение.

[Delta213]

И их, в виде AD1851, можно купить новыми

Это другое, хоть и похоже.

[dortonyan]

И их, в виде AD1851, можно купить новыми в приличных местах. Даже на сайте аналога они стоят а статусе production.

У 56-ых тоже активный статус. Но 1851 - сегментированный ЦАП, поэтому его калибровать неудобно, а PCM56 - есть надежда что двоичный. В ДШ пишут, что потенциометром подстраивается MSB, а что они под этим подразумевают: старший бит, или сегмент старших битов - не понятно. SergioT в соседней ветке собирался проверить ЦАПы по моим сигналам, в том числе PCM56. Если окажется, что у 56-х двоичная матрица, то это будет хороший кандидат на калибровку.

[Masa1987]

Но купить 56-е в том же mouser нельзя уже. Хотя на сайте аналога в даташите на 1851 стоит obsolete. Но забавно, что 1866 не имеет такого в датвшите.

[Delta213]

А это не обязательно. Вход ОУ тока не потребляет

Это смотря какой ОУ. Вот кстати, если и/у делать классически на ОУ, то какие сейчас в моде? Я имею в виду по категориям, тос (ад811, ад844), обычные с половым входом (ад8065), обычные с би входом скорстные (ад826 тхс4061)? ОУ привел те, что у меня есть в тумбочке.

[dortonyan]

Если после I/U используется деглитчер, то в I/U самонаилучший вариант это одновременно прецизионный и широкополосный (с минимальным сеттлингом) ОУ, типа OPA828 или ADA4637. Среди непрецизионных наилучший выбор - ТОС, или гибрид, типа AD811, LM6171 и т.п.
Ну а без деглитчера уже могут быть нюансы - кому что больше нравится на слух.

[Delta213]

Не, какой деглитчер, все по простому, я же не д20400 пытаюсь сделать.
Покурил даташит, появились первые вопросы:
1, Зачем там отрицательное логическое питание? Логика что, эсл?
2, Как лучше сделать, питания логики и аналога вместе, или раздельно?
3, С точки зрения повышения быстродействия, питать цифру лучше повышенным? Т.е. питать +-5, или +-12? От 12 наверное и помех будет больше.
4, Как поменять в русской раскладке на цифровой клавиатуре , на точку . Задолбала уже запятая.

зы
И посоветуйте по концепции, есть у меня цф1244 и можно вообще без него, с программным апсэмплером. Я пока к программному склоняюсь.