ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[vetalysd]

И питание ХМОСА откуда будет? Если от ЮСБ- надо ставить ДС/ДС преобразователь.

Xmos запитан от отдельной обмотки трансформатора со стабилизатором.

развязки по линиям И2С, с вынесением клока на "чистую" сторону.

Нет такой возможности.Плата готова..

Проверялось на такой приблуде

Где купить такую приблуду? На aliexpress нашел кучу https://ru.aliexpress.com/cheap/chea...tor-board.html

---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:04 ----------

Но больше 24/96 не пролезет через неё.

Мне 24/48 достаточно.Цап на ak4490 используется для мониторинга аудиоматериала в одном из секвенсоров.

[Djemshut]

Где купить такую приблуду?

В твоей ссылке она есть, синенькая, "Evc9001 usb изолятор". Не самая дешевая,(я её брал где то за 35), но сделана и упакована- (шнур толстенький, крепёж на дин рейку)- прилично.

[vetalysd]

Djemshut, спасибо.Я смотрю вы с Харькова, в Украине не знаете где купить?

[alex8]

Забыл задать вопрос, с которого надо было начать: возможно ли для грамотно приготовленного ЦАП на DIR9001 и PCM1794 переиграть Creative EMU 0404 USB (AK4396)?

[EDDiE]

У меня смешной вопрос: от Clock Osc TC07WU04 идёт клок 45мГц на соневский D/A Converter CXD. Дорожка с клоком 45мГц идёт к конвертеру между земляными проводами. От +5В питания на землю в сантиметре от ног D/A конвертера стоит над дорожкой с клоком 45мГц плёночник 0,1мкФ (С637). Что лучше сделать, оставить этот плёночник как есть или заменить его на керамику SMD NP0 0,1мкФ поставив его около ног D/A? Или это не принципиально?

Прямая ссылка на изображение большого размера http://s1.stuffed.ru/y2017/02-20/0/500409.png

Изображение кликабельно

[Сухоруков Сергей]

оставить этот плёночник как есть или заменить

Если работа девайса нареканий не вызывает, я бы не стал менять. Очень часто лучшее враг хорошего.

[vetalysd]

А с этим АДУМом, только фулспид, а если фулспид - нахрена нужен XMOS? Взять Фламенко, или воообще РСМ27хх/29хх

Алекс помогите разобраться... Если я и слушаю на низких частотах дискретизации 44100-48000, то в чем еще может быть проблема использования ADUM 4160 ?
Не будет в асинхронном режиме работать?Или еще какие-нибудь скрытые подводные камни? Почему преимущество от XMOS нивелируется?
Спасибо!

[aal]

Почему преимущество от XMOS нивелируется?

Режим работы usb: xmos пользует hi-speed, а фламенко full-speed. Сия адумка годится только для full-speed. Т.е. некоторые версии xmos без поддержки UAC1 не будут работать вообще. UAC2 работает только в hi-speed на всех скоростях потока, а в UAC1 только до 96кгц в 24 битах можно гнать, а 192 только в 16-ти.

[Alex]

Если я и слушаю на низких частотах дискретизации 44100-48000, то в чем еще может быть проблема использования ADUM 4160 ?

Ошибок передачи данных через них больше чем без.

Не будет в асинхронном режиме работать?

Будет, к развязке это не имеет отношения - это уж как интерфейс сделан. Если он сделан для изохрона с асинхронной передачей - значит он и будет.

Почему преимущество от XMOS нивелируется?

А зачем нужен XMOS, если оно будет работать в фулспиде? В хайспиде XMOS может давать до 32/384 (а в некоторых случаях и 32/768, но зачем это надо я слабо понимаю), может дработать в DSD, есть DFU и прочие фишки.
В фулспиде - ничгео этого не будет, только РСМ и макимум 32/96 (ну если очень напрячься, можно выдавить 16/192).

Даже более того- не во всех прошивках XMOS есть дроп до UAC-1. В моих, например, я его не включал (ибо нафига?).
Фламенко и подобные- тоже в асинхроне работают, но в фулспиде, они проще и дешевле XMOSа (еще надо учесть, что изолятор тоже денег стоит).
РСМ27хх/29хх - не в асинхроне, с ними конечно будет существенно хуже, но все от задачи зависит.

[vetalysd]

Alex,
aal, ну я почему-то слышу разницу на 44100-48000 между асинхронным транспортом и обычным..

Например если включаю транспорт VIA1630 в 24/48000 он играет ужасно.. Если подключаю CM6631 или XMOS в 24/48000- то играет гораздо лучше.
Очевидно разница не в скорости интерфейса? Может в джиттере?
Скорость позволяет например больше каналов использовать для записи/воспроизведения или один, но в 32/384 ? Это и все преимущество хайспида? Или есть еще что-то? Может протокол передачи отличается?
В моем случае как я понимаю кроме большего числа ошибок ничего кардинально не измениться?

[Alex]

ну я почему-то слышу разницу на 44100-48000 между асинхронным транспортом и обычным..

Что значит "обыбчным"? Не асинхронным? Так это вполне естественно.
Как это противоречит тому, о чем я писал?

Это и все преимущество хайспида?

Я выше писал, какие преимущества хайспида.

[vetalysd]

Что значит "обыбчным"? Не асинхронным? Так это вполне естественно.
Как это противоречит тому, о чем я писал?

Абсолютно не противоречит.Я не спорю, а спрашиваю правильны ли мои впечатления.

Просто я хочу сказать что частота дискретизации выше 48000 - это уже второстепенный фактор в качестве звучания.Гораздо важнее архитектура транспорта.Это исходя из личных ощущений.

В связи с этим я пытаюсь понять что я еще могу потерять из фишек Xmos U8 при работе в режиме full speed, которые могли-бы повлиять на звук? Кроме частоты дискретизации.

[Alex]

Гораздо важнее архитектура транспорта.

Архитектура асинхронных транспортов, у всех практически одинаковая.

что я еще могу потерять из фишек Xmos U8

U8 тут вооще не причем, это название одной из серии микросхем XMOS. Я например, U8 по определенным причинам не использую, у меня в основном XS1 и кое-где XCORE-200.

Насчет "потерять" - оно-то ничего не потеряется, но зачем брать что-то, чтобы потом использовать его на 10-20%?
Тот-же "Флампенко" или платка на TE7022 будут дешевле и проще.

P.S. Хотя, я и не очень понимаю, зачем вообще этот геморрой с развязкой по USB и накладываемые ею ограничения, вместо того, чтобы взять нормальный транспорт с развязкой поI2S или в крайнем случае на спдифе.

[vetalysd]

Архитектура асинхронных транспортов, у всех практически одинаковая.

Я как-раз и подразумевал архитектурные отличия обычных от асинхронных транспортов. Это-же ведь разница в архитектуре? Или я ошибаюсь и разница только программная?

U8 тут вооще не причем,

Ну у меня просто есть XS1-U8A-64-FB96 . Я в курсе что их целый модельный рад.Сейчас самый продвинутый XCORE-200 похоже.

Насчет "потерять" - оно-то ничего не потеряется, но зачем брать что-то, чтобы потом использовать его на 10-20%?

Самое главное что я хотел услышать.Спасибо. Плата уже просто есть на руках, поэтому буду ее использовать.
Грубо говоря XMOS просто во Фламенко превратиться при использовании ADUM 4160 ?

[aal]

Грубо говоря XMOS просто во Фламенко превратиться при использовании ADUM 4160 ?

Угу - даже в ещё более убогий вариант с точки зрения применения - с фламенко проще подстроится под ЦАП.

[Alex]

Я как-раз и подразумевал архитектурные отличия обычных от асинхронных транспортов. Это-же ведь разница в архитектуре? Или я ошибаюсь и разница только программная?

Программная.
От хардваре только желательно чтобы I2S могла тактироваться извне.

Ну у меня просто есть XS1-U8A-64-FB96 . Я в курсе что их целый модельный рад.Сейчас самый продвинутый XCORE-200 похоже.

В принципе да, только что толку с этой продвинутости? Для стерео в хайспиде, достаточного любого из них, ну а для фулспида тем более.
Какой смысл в том, что в проце 8 или 10 ядер, если использовать можно только 6, а для этой задачи вообще достаточно 5-ти? Это же не комп, где при повышении нагрузки задействуется все больше ядер.
XMOS - детерминистский процессор, распаралеливание задач между ядрами делает компилятор, принаписании прошивки. После чего оно жестко прошито в фирмваре. Незанятые ядра просто не используются никогда.
Вот для многоканальных транспортов, там уже есть нюансы, и то - когда больше 8-10 каналов надо.

Самое главное что я хотел услышать.Спасибо. Плата уже просто есть на руках, поэтому буду ее использовать.
Грубо говоря XMOS просто во Фламенко превратиться при использовании ADUM 4160 ?

Да.

[vetalysd]

Alex, на руках уже у меня изолятор на ADUM 4160.Мой ХMOS заработал. На слух хуже не стало.

Теперь хотелось-бы проверить на ошибки передачи и другие возможные ухудшения от использования ADUM. Установил debug дрова на XMOS и запустил утилиту TUSBaudio Spy tool.
Эта инфа мне поможет сравнить качество связи с изолятором и без? На скрине похоже и есть текущее кол-во ошибок передачи?
Судя по всему, все IN FB (это feedback?) Data packet не проходят...Это вообще нормально? Без изолятора ошибок 0.
Спасибо.

Верхний скрин С ИЗОЛЯТОРОМ! Нижний - БЕЗ ИЗОЛЯТОРА!

[Alex]

Судя по всему, все IN FB (это feedback?)

Да, это фидбек асинхронной синхронзации данных.

Это вообще нормально?

Нет.

[vetalysd]

Alex, спасибо.. осталось теперь понять кто виноват. Xmos неправильно работает в FULL Speed, или-же изолятор работает только в одну сторону..

[aal]

или-же изолятор работает только в одну сторону..

Такого быть не могёт Иначе бы он и в системе не определялся.