ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Smouse]

Благодарю. Посмотрю.

[sergey367]

Благодарю. Посмотрю.

[Smouse]

Привет Сергей. На эту и целился. Только откуда снимать ? с самой AK ?

[Meta|_]

С выходов ФНЧ.

[dortonyan]

Балансный выход без векторной ошибки элементарно делается на FDA OPA1632, LME49724 и тд, имеющих по два входа и два выхода

Балансный выход еще элементарнее делается добавлением цепочки Т-фильтра с выходной земли несимметричного выхода.
Для примера - схема моего ЦАПа (на 1656 не обращайте внимания, это опциональные полосовые фильтры):
MOTHER_BOARD_DAC_V2.pdf

[Viktor_vy]

Smouse, Вот выхлоп от ЦАПа Раптор, где-то на Веге опубликовывался, см. схему:

[vladimir sim]

dortonyan, такие нищебродские варианты баланса ничего не дают, кроме самообмана для людей , отягощенных дешевым перфекционизмом на грани паранойи. Во всяком случае, слепые прослушивания не выявляют никаких слышимых различий между традиционным коаксиальным подключением и таким псевдобалансом. Собсно, никакой необходимости в любых вариантах баланса в домашней системе при длине соединения 0,5-5 м нет. От забития входа усилителя радиочастотной помехой от базовых станций на доме/блютузом/вайфаем это не спасет, тут больше поможет рациональная схемотехника , конструктив корпуса усилителя и использование активных элементов с большим EMIRR.

[dortonyan]

dortonyan, такие нищебродские варианты баланса ничего не дают, кроме самообмана для людей , отягощенных дешевым перфекционизмом на грани паранойи.

Такой "нищебродский" вариант на практике ничем не будет отличаться от предложенного вами, кроме того, что в сто раз проще. Если вы думаете, что я не могу себе позволить купить ОУ дифамп, то это не так. Это вообще ни разу не вопрос цены.

Во всяком случае, слепые прослушивания не выявляют никаких слышимых различий между традиционным коаксиальным подключением и таким псевдобалансом. Собсно, никакой необходимости в любых вариантах баланса в домашней системе при длине соединения 0,5-5 м нет.

Если следите за данной веткой и соседними ветками в разделе, то только недавно обсуждался случай, когда неправильная трассировка земли была четко слышна прямо на плате, где длина соединений не превышает нескольких см! Чего уже говорить про метровые кабели.

От забития входа усилителя радиочастотной помехой от базовых станций на доме/блютузом/вайфаем это не спасет, тут больше поможет рациональная схемотехника , конструктив корпуса усилителя и использование активных элементов с большим EMIRR.

Естественно не спасает. Потому что симметричный интерфейс нужен вовсе не для этого.

[vladimir sim]

FDA не дороже средненького ОУ, ну тоись поллитра средненькой водоньки, так что ущемить когото даже в мыслях не было. А если имеется в виду конструкция на PCM 58, так ведь не помогли заклинания в виде оптимальной платы, дифференциальных земель, гирлянд шунтирующих конденсаторов без нужды, а как не играло, так и не играет, потому что косяки находятся в другой области, а автор упорот всей этой херней от разного рода гуру , которые за все хорошее против всего плохого, и помочь ему невозможно. Лучший выход - разобрать Apogee 1000 DA20 и посмотреть, как работают люди, а не невменяшки с форумов.

[пэмстн]

Как правильно собрать на PCM58 ?

[vladimir sim]

Ну так руководствуйся принципом разумной достаточности, маленькая подсказка из Аpogee 1000- PCM63+ AD844, плюс рационально организованная подсистема питания из первичного стаба на LM2940, потом трансформаторный инвертор на 2х MTP3055 и раздача парциального питалова всем сестрам по серьгам. Тут главное не уподобиться идиотам, которые считают, что 17 трансформаторов и 83 стаба и 100500 блокировочных конденсаторов по питаниям что-то дадут.

[dortonyan]

А если имеется в виду конструкция на PCM 58, так не помогли заклинания в виде оптимальной платы, дифференциальных земель, гирлянд шунтирующих конденсаторов без нужды, как не играло, так и не играет

Во первых, оптимальной трассировкой эту плату никто не называл (лично я рекомендовал делать иначе).
Во вторых, устройство чисто схемотехнически выполнено достаточно скромно, и в первую очередь в цифровой части. Поэтому то что оно не переиграло проф. карту (хоть и старую) - вполне закономерно.
Но это все для нашего обсуждения не имеет значения. Суть той конструкции в том, что изменения в трассировке земли хорошо слышны. А значит с высокой долей вероятности разницу между симметричным и несимметричным входом будет слышно и на кабеле, т.к. там синфазная помеха многократно сильнее.

И вообще, изначально речь шла про схему симметричного выхода, а не про то зачем это все надо и как будет звучать.
Выше я показал на примере своей схемы максимально простое решение, которое позволяет в любом ЦАПе добавить симметричный выход, без доработки основной платы и схемы. Добавляется всего один выходной T-фильтр на канал, который легко напаять навесом.
А если пожертвовать симметрией импедансов на ВЧ, то можно и вовсе упростить до одного резистора.

[Dmitry2006]

так ведь не помогли заклинания в виде оптимальной платы, дифференциальных земель, гирлянд шунтирующих конденсаторов без нужды, а как не играло, так и не играет, потому что косяки находятся в другой области, а автор упорот всей этой херней от разного рода гуру , которые за все хорошее против всего плохого, и помочь ему невозможно.

1. Помогли. Стало вполне приемлемо.
2. Автор не упорот, автор медлителен, упрям и безграмотен.

[vladimir sim]

Приходи в чюйство. Еще хороший оздоравливающий дивайс- Вадя 850, где доступными и дешевыми компонентами - 4хPCM 1702 в дифференциале, 6 шт ОРА604 с буферами LM6321 достигнут весьма слушабельный результат с реализацей как балансного , так и обычного выхода.- Подсистема питания на все про все- 2 стаба +-15 В , 2 стаба +-5 В, изолированная линия 7805 на цифру+LM2931 на клок, и небольшое количество танталовых электролитов

[Meta|_]

Offтопик:

Лучший выход - разобрать Apogee 1000 DA20

Непросто там разобрать "кирпичи" между PCM63 и NE5534...

ну и маленькая подсказка из Аpogee 1000- PCM63+ AD844

Ммм... Apogee DA-1000 - это начало 1990-х, тогда AD844 ещё не было.

[Meta|_]

Offтопик:
vladimir sim, я сам "кирпичи" не расковыривал, но судя по фотографиям, которые видел, там кучка тех же NE5534 в соике плюс ещё какие активные элементы по мелочи.

[vladimir sim]

Ну в нашем экземпляре , из Сони Энтертайнмент, со штампом подразделения и инвентарным номером на боку, к сожалению, стояло пара 844 в широких soic-16. За остальные дивайсы не знаю.

[nerv]

Подскажите плизз .
Что это за резисторы такие ?
Возможно ли их применять в цепи ОУ I/U ЦАП PCM56P ?
И будет ли такое решение лучше , чем встроенный резистор в PCM56P ?

---------- Сообщение добавлено 01.01.2023 в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 31.12.2022 в 19:58 ----------

Нашёл в поисковике.
Резисторы TESLA TR161, точные, тонкопленочные, малошумящие.
Остался только один вопрос.
Они подойдут в I/U ?

[Meta|_]

Я бы поставил в i-u что-нить в SMD и покомпактнее, не крупнее 0805. Но наверное зависит от схемотехники собственно i-u.

[nerv]

Схемотехника I/U стандартная - резистор в цепи ООС инвертирующего ОУ.
А почему именно SMD ? Выводные резисторы чем хуже ?